Представим такую ситуацию: я припарковал машину, выключил двигатель. Мой пассажир выходит из машины и случайно дверью царапает соседнее авто. Это будет полноценное ДТП или гражданская ответственность этого пассажира?
При повреждении чужого имущества гражданская ответственность наступает всегда. Вопрос только в том, когда такой случай будет страховым по полису ОСАГО , а когда нет. Разберемся подробнее.
Дмитрий Корнев
Как определить, ДТП это или нет
Сначала немного терминологии по ПДД .
ДТП — это событие, которое возникло в процессе движения машины по дороге или с ее участием.
Дорога — любая обустроенная и приспособленная для движения транспорта поверхность.
Определение ДТП не зависит от того, был ли заведен у машины двигатель или нет. Бывает так, что водитель выключил двигатель, но забыл поставить машину на стояночный тормоз и ушел. Машина покатилась и задела другую припаркованную. В этой ситуации даже водителей в автомобилях нет, но это все равно считается ДТП .
Логично было бы предположить, что раз машины не двигаются, то и ДТП нет, но так бывает не всегда.
Если обе машины припаркованы
Если пассажир припаркованной машины задевает дверью соседнее авто, ДТП нет, а виноват пассажир. Ответственность пассажира не застрахована, поэтому на произошедшее не распространяется действие страховых полисов ОСАГО .
При этом каско потерпевшего будет работать. Он сможет получить возмещение от страховой компании независимо от того, ДТП это или нет, а вот виновнику придется отвечать перед страховой.
Это обычные гражданско-правовые отношения, связанные с причинением вреда чужому имуществу. По закону вред, причиненный имуществу, должен быть полностью возмещен тем, кто этот вред причинил. Только если пассажир не докажет, что это произошло не по его вине. Ну, например, его заставили.
Если одна из машин движется
Это однозначно ДТП . Его обязательно надо оформить, чтобы избежать ответственности за оставление места ДТП .
Практически всегда в таком ДТП виноват тот, кто открыл дверь и создал проблемы. Кроме случаев, если проезжающая машина намеренно таранила уже открытую дверь или иным образом нарушала ПДД — в этом случае вина может быть и обоюдной.
По ПДД водителю и пассажирам запрещено открывать двери, если это создает помехи для движения.
Если дверь открыл пассажир, то он несет все ту же ответственность по ст. 1064 ГК РФ за причинение вреда. Причем отвечать он будет за оба автомобиля, как лицо причинившее вред.
Что в итоге
Независимо от того, припаркованы обе машины или одна из них в движении, если дверь открыл пассажир — он и будет отвечать. Будет случай признан ДТП или нет, в случае с пассажиром значения не имеет.
А вот если дверь открыл водитель, то все становится сложнее. Фактически это ДТП с участием застрахованного лица: есть вред имуществу и все признаки наступления страхового случая.
Но страховые компании часто не хотят признавать такую ситуацию страховым случаем, поэтому суда со страховой не избежать или потерпевшему, или виновному водителю.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Что делать, если на парковке поцарапали машину?
Ситуация, увы, достаточно типичная. В городах тесно, внимание рассеяно, да и с чувством габаритов у многих водителей не очень хорошо. Что же делать, если вы обнаружили автомобиль с повреждениями от чужой неаккуратности? Алгоритм действий будет зависеть от массы обстоятельств.
Вариант 1
Вы обнаружили не только автомобиль, но и виновника, который честно дождался вас на месте ДТП.
Убедитесь, что горе-водитель вызвал сотрудников ГИБДД или вызовите их сами. Уточните, есть ли у виновника страховка ОСАГО, сфотографируйте его машину так, чтобы было видно ее номера. Зафиксируйте ФИО и контактные данные виновника. После, не дожидаясь прибытия дорожной полиции, в принципе, если уж очень надо, можете уезжать. По закону, ожидать сотрудников ГИБДД обязан тот, кто в момент столкновения управлял автомобилем. Впрочем, уезжать я категорически не рекомендую, но об этом чуть позже. Если решили инспекторов дождаться, то наберитесь терпения и не возмущайтесь, что их так долго нет. Сотрудники ДПС обязаны прибыть на место ДТП немедленно только в том случае, если есть пострадавшие.
Вариант 2
Вы обнаружили поврежденный автомобиль, а виновника на месте нет – он скрылся.
Конечно, если царапина незначительная и не будет после каждой мойки авто «мозолить вам глаза», можете уезжать по своим делам. Ну а если все намного серьезнее, то вызывайте ГИБДД. После приезда инспекторов и оформления ДТП запасайтесь временем на собственное расследование: осмотрите место ДТП на наличие камер, поинтересуйтесь у администрации магазина, имеются ли у них видеокамеры, направленные на парковку, где стоял ваш автомобиль.
Обратите внимание на рядом припаркованные машины — нет ли у них работающих видеорегистраторов (это нужно сделать в первую очередь, еще до приезда ГИБДД). Осмотрите повреждения на наличие посторонней краски, обратите внимание, насколько высоко или низко они находятся. Вероятно, по цвету, месту и форме повреждений можно определить, какая машина зацепила ваш автомобиль.
После оформления аварии обратитесь в несколько автосервисов в районе, в котором находится место ДТП, поговорите с мастерами на предмет обращения к ним в ближайшее время для ремонта (покраски) автомобиля, который, вероятно, поцарапал вашу машину. Если тем или иным способом удалось установить виновника ДТП, отправляйтесь в территориальный отдел ГИБДД.
Вариант 3
Вашу машину задели у дома.
Вызывайте местного участкового, а дальше действуйте по такому же алгоритму, что и во втором варианте. Так же проверяем наличие видеорегистраторов в припаркованных рядом автомобилях, обращаемся в автосервисы. Помимо этого наклейте объявление на подъезде и обойдите соседей (может, кто видел, выходил на балкон или рядом проходил).
Примечание: во дворе дома вызывайте участкового, а не ГИБДД, только в том случае, если ваша машина была припаркована не на дороге, а на внутридворовом проезде. ГИБДД необходимо вызывать, если автомобиль стоял на обочине улицы или на прилегающей парковке, которая, согласно ПДД, также является частью дороги.
Вариант 4
Вашу припаркованную машину водитель или пассажир рядом стоявшего авто задел дверью, да так, что царапины избежать не удалось.
Такой случай не будет являться ДТП, так как дорожно-транспортным происшествием является событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства.
Поэтому в данной ситуации можно действовать двумя способами. Первый — договориться, то есть обозначить виновнику примерную сумму устранения повреждений автомобиля с просьбой выплатить ее здесь и сейчас. Если же спор на месте урегулировать не удалось, то действуем в рамках правового поля. Сфотографируйте повреждения вашего авто, зафиксируйте все данные виновника (ФИО, адрес, паспорт, права, номер машины) и вызывайте участкового.
Вариант 5
Вы сами случайно задели припаркованный рядом автомобиль и уехали, но вас нашли.
В этом случае, только уже в суде, вам придется доказать, что вы даже не подозревали о случившемся ДТП и уехали не для того, чтобы скрыть факт своего участия в ДТП, а потому наказывать вас не за что. Однако на практике судьи редко верят подобным свидетельствам и все равно лишают прав.
А теперь более подробно об оставлении места ДТП. Почему нельзя оставлять место ДТП?
Напомню, что оставление водителем места ДТП в соответствии с частью 2 статьи 12.27 КоАП влечет за собой лишение водительского удостоверения на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Поэтому старайтесь никогда не оставлять место дорожно-транспортного происшествия. При этом неважно, управляли вы своим автомобилем в момент столкновения или нет. Даже если вы чуть-чуть шаркнули стоявшую машину, в результате оставшись торчать в проезде, блокируя и сам проезд, и несколько припаркованных машин, вы сможете покинуть место ДТП, припарковавшись рядом для вызова ГИБДД только после того, как сфотографируете место столкновения и нарисуете схему. Даже если вас со свистом обогнал другой автомобиль, осыпав при этом гравием, разбив вам фару и лобовое стекло, а через сто метров – пост ГИБДД, ни в коем случае не доезжайте до поста, иначе завтра вы уже будете без прав. Фиксируйте на фото место аварии и вызывайте ДПС.
Почему же наказание за оставление места ДТП такое суровое? Да потому что статья административного Кодекса подразумевает желание скрывшегося избежать ответственности и не понести наказания, поскольку, выражаясь юридическим языком, субъективная сторона административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст. 12.27 КоАП РФ характеризуется виной в форме умысла. Поэтому-то в случае оставления места ДТП вам и придется доказывать, что у вас вовсе и не было никакого умысла избежать ответственности.
И лишь в единственном случае вы не понесете наказание – если есть пострадавшие, которых вы, покинув место ДТП, повезли в ближайшее лечебное учреждение.
Получается, что одной из причин таких ситуаций не в пользу водителей является пробел в законодательстве. Было бы совсем неплохо прописать нюансы применения этой статьи Кодекса. Но кому нужно невнятную формулировку закона делать прозрачной? Отдельным коррумпированным представителям власти гораздо выгоднее использовать ее в своих целях.
Одной из особенностей судебной практики по оставлению места ДТП является то, что в подавляющем большинстве случаев судьи назначают водителям наказание именно в виде лишения прав, при этом избегая наказания в виде административного ареста.
Многие водители, для которых автомобиль является средством заработка, справедливо негодуют: лучше уж получить наказание в виде ареста на 15 суток, чем быть лишенным водительского удостоверения на полтора года и в результате потерять работу. Однако к таким доводам водителей судьи не слишком прислушиваются, оставляя их без внимания.
Полезное: Что делать, если на парковке поцарапали машину?
Ситуация, увы, достаточно типичная. В городах тесно, внимание рассеяно, да и с чувством габаритов у многих водителей не очень хорошо. Что же делать, если вы обнаружили автомобиль с повреждениями от чужой неаккуратности? Алгоритм действий будет зависеть от массы обстоятельств.
Вы обнаружили не только автомобиль, но и виновника, который честно дождался вас на месте ДТП.
Убедитесь, что горе-водитель вызвал сотрудников ГИБДД или вызовите их сами. Уточните, есть ли у виновника страховка ОСАГО, сфотографируйте его машину так, чтобы было видно ее номера. Зафиксируйте ФИО и контактные данные виновника. После, не дожидаясь прибытия дорожной полиции, в принципе, если уж очень надо, можете уезжать. По закону, ожидать сотрудников ГИБДД обязан тот, кто в момент столкновения управлял автомобилем. Впрочем, уезжать я категорически не рекомендую, но об этом чуть позже. Если решили инспекторов дождаться, то наберитесь терпения и не возмущайтесь, что их так долго нет. Сотрудники ДПС обязаны прибыть на место ДТП немедленно только в том случае, если есть пострадавшие.
Вы обнаружили поврежденный автомобиль, а виновника на месте нет – он скрылся.
Конечно, если царапина незначительная и не будет после каждой мойки авто «мозолить вам глаза», можете уезжать по своим делам. Ну а если все намного серьезнее, то вызывайте ГИБДД. После приезда инспекторов и оформления ДТП запасайтесь временем на собственное расследование: осмотрите место ДТП на наличие камер, поинтересуйтесь у администрации магазина, имеются ли у них видеокамеры, направленные на парковку, где стоял ваш автомобиль.
Обратите внимание на рядом припаркованные машины — нет ли у них работающих видеорегистраторов (это нужно сделать в первую очередь, еще до приезда ГИБДД). Осмотрите повреждения на наличие посторонней краски, обратите внимание, насколько высоко или низко они находятся. Вероятно, по цвету, месту и форме повреждений можно определить, какая машина зацепила ваш автомобиль.
После оформления аварии обратитесь в несколько автосервисов в районе, в котором находится место ДТП, поговорите с мастерами на предмет обращения к ним в ближайшее время для ремонта (покраски) автомобиля, который, вероятно, поцарапал вашу машину. Если тем или иным способом удалось установить виновника ДТП, отправляйтесь в территориальный отдел ГИБДД.
Вашу машину задели у дома.
Вызывайте местного участкового, а дальше действуйте по такому же алгоритму, что и во втором варианте. Так же проверяем наличие видеорегистраторов в припаркованных рядом автомобилях, обращаемся в автосервисы. Помимо этого наклейте объявление на подъезде и обойдите соседей (может, кто видел, выходил на балкон или рядом проходил).
Примечание: во дворе дома вызывайте участкового, а не ГИБДД, только в том случае, если ваша машина была припаркована не на дороге, а на внутридворовом проезде. ГИБДД необходимо вызывать, если автомобиль стоял на обочине улицы или на прилегающей парковке, которая, согласно ПДД, также является частью дороги.
Вашу припаркованную машину водитель или пассажир рядом стоявшего авто задел дверью, да так, что царапины избежать не удалось.
Такой случай не будет являться ДТП, так как дорожно-транспортным происшествием является событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства.
Поэтому в данной ситуации можно действовать двумя способами. Первый — договориться, то есть обозначить виновнику примерную сумму устранения повреждений автомобиля с просьбой выплатить ее здесь и сейчас. Если же спор на месте урегулировать не удалось, то действуем в рамках правового поля. Сфотографируйте повреждения вашего авто, зафиксируйте все данные виновника (ФИО, адрес, паспорт, права, номер машины) и вызывайте участкового.
Вы сами случайно задели припаркованный рядом автомобиль и уехали, но вас нашли.
В этом случае, только уже в суде, вам придется доказать, что вы даже не подозревали о случившемся ДТП и уехали не для того, чтобы скрыть факт своего участия в ДТП, а потому наказывать вас не за что. Однако на практике судьи редко верят подобным свидетельствам и все равно лишают прав.
А теперь более подробно об оставлении места ДТП. Почему нельзя оставлять место ДТП?
Напомню, что оставление водителем места ДТП в соответствии с частью 2 статьи 12.27 КоАП влечет за собой лишение водительского удостоверения на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Поэтому старайтесь никогда не оставлять место дорожно-транспортного происшествия. При этом неважно, управляли вы своим автомобилем в момент столкновения или нет. Даже если вы чуть-чуть шаркнули стоявшую машину, в результате оставшись торчать в проезде, блокируя и сам проезд, и несколько припаркованных машин, вы сможете покинуть место ДТП, припарковавшись рядом для вызова ГИБДД только после того, как сфотографируете место столкновения и нарисуете схему. Даже если вас со свистом обогнал другой автомобиль, осыпав при этом гравием, разбив вам фару и лобовое стекло, а через сто метров – пост ГИБДД, ни в коем случае не доезжайте до поста, иначе завтра вы уже будете без прав. Фиксируйте на фото место аварии и вызывайте ДПС.
Почему же наказание за оставление места ДТП такое суровое? Да потому что статья административного Кодекса подразумевает желание скрывшегося избежать ответственности и не понести наказания, поскольку, выражаясь юридическим языком, субъективная сторона административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст. 12.27 КоАП РФ характеризуется виной в форме умысла. Поэтому-то в случае оставления места ДТП вам и придется доказывать, что у вас вовсе и не было никакого умысла избежать ответственности.
И лишь в единственном случае вы не понесете наказание – если есть пострадавшие, которых вы, покинув место ДТП, повезли в ближайшее лечебное учреждение.
Получается, что одной из причин таких ситуаций не в пользу водителей является пробел в законодательстве. Было бы совсем неплохо прописать нюансы применения этой статьи Кодекса. Но кому нужно невнятную формулировку закона делать прозрачной? Отдельным коррумпированным представителям власти гораздо выгоднее использовать ее в своих целях.
Одной из особенностей судебной практики по оставлению места ДТП является то, что в подавляющем большинстве случаев судьи назначают водителям наказание именно в виде лишения прав, при этом избегая наказания в виде административного ареста.
Многие водители, для которых автомобиль является средством заработка, справедливо негодуют: лучше уж получить наказание в виде ареста на 15 суток, чем быть лишенным водительского удостоверения на полтора года и в результате потерять работу. Однако к таким доводам водителей судьи не слишком прислушиваются, оставляя их без внимания.
Спасибо за внимание с уважение Антон ( D1oR41k)
Чужие следы: что делать, если машину повредили во дворе
Царапины и повреждения на припаркованном во дворе автомобиле — самый неприятный сюрприз для автомобилиста. Многие водители признаются, что и сами не замечают, как притирают соседние машины: не слышат подозрительные звуки из-за громкой музыки или просто не обращают на них внимания. Иногда автомобили повреждают дорожные рабочие. В любом случае разбираться и искать виноватых приходится потерпевшим.
Куда нужно звонить
Определение ДТП дано в Правилах: это событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены ТС, сооружения, грузы, либо причинен иной материальный ущерб. На оформление ДТП приезжают инспекторы, при этом, если второй участник ДТП с места скрылся, разыскивать его должны сотрудники ГИБДД.
Однако случаи повреждения транспортных средств третьими лицами, то есть не водителями, оформляют местные участковые. «Поэтому автовладельцы должны тщательно осмотреть следы повреждений, чтобы определиться, кого именно вызывать на место происшествия, — пояснил ведущий юрист Европейской юридической службы Максим Беканов. — Так, можно поискать следы краски от чужого автомобиля, характерные вмятины. Если сомнений в том, что вас задел автомобиль, не остается, звоните в ГИБДД».
Что нужно сделать
В ожидании сотрудников полиции можно самостоятельно провести небольшое расследование — изучить припаркованные поблизости автомобили, поговорить с соседями — возможно, они видели, что произошло с вашей машиной. «Если водитель осмотрел двор и нашел второй автомобиль с похожими повреждениями, об этом можно сообщить в ГИБДД. Виновен тот автовладелец или нет, выяснится в ходе разбирательства. За такие предположения какая-либо ответственность потерпевшей стороне не грозит», — объяснил Беканов.
Статьи 19 июля 2019 Разбивают стекла, режут колеса: во дворы вернулись парковочные войны
Статьи 8 октября 2019 Аварии не было, но прав лишили: почему после конфликта нельзя уезжать
Записи с камер видеонаблюдения также помогут найти виновника ДТП. Для ускорения процесса получения материалов эксперты советуют водителям самим озаботиться этим вопросом. Стоит иметь в виду, что владельцы видеокамер законодательно не обязаны предоставлять записи гражданам по личному запросу, но в целом могут пойти навстречу. Для начала нужно написать заявление о повреждении автомобиля на имя участкового. Но автомобилисты жалуются, что такие записи некоторые компании не хранят дольше трех суток, а участковые затягивают с запросами.
К примеру, водитель из Москвы Сергей считает, что стал жертвой рабочих-вандалов, но получить видеозаписи с помощью участкового не смог. Осенью автомобилист оставил свою Mazda3 на общественной парковке у места работы на западе столицы. Вернувшись через неделю за машиной, владелец не узнал свою иномарку, которая была изуродована. Неизвестные при помощи острых предметов, напоминающих ножи и отвертки, изрезали практически все части кузова.
Автомобиль находился на бесплатной стоянке в районе Тропарево-Никулино почти неделю. Сергей предположил, что инцидент произошел, когда дорожники меняли бордюры как раз на той парковке, где стояла его машина. Mazda3 стояла максимально близко к бордюру и поэтому могла помешать проведению работ на части улицы. Водитель считает, что дорожники таким образом решили его наказать.
Потерпевший сразу вызвал полицию — на место приехали сотрудники ОМВД по району Тропарево-Никулино, после чего Сергей поехал в отделение для составления заявления. Однако, как уверяет водитель, записи с камер полицейские добывать не стали, а виновников так и не нашли. Ремонтировать автомобиль пришлось за свой счет.
Стоит ли договариваться без полиции
Если водитель считает, что нашел виновника аварии (например, по характерным следам на другой машине), эксперты не советуют пытаться урегулировать конфликт без участия сотрудников полиции. «В большинстве случаев люди не признают свои ошибки, особенно если это означает необходимость компенсировать материальный ущерб, — считает адвокат Александр Леманн. — Они будут все отрицать. А вы из лучших побуждений можете просто остаться ни с чем».
Поэтому эксперт рекомендует сразу руководствоваться нормами ПДД: позвонить в ГИБДД, сделать самостоятельно несколько фотоснимков. Полицейские, в свою очередь, сделают замеры, фотографии, видео, найдут подозреваемого и будут сами разбираться, кто виноват. «Даже если изначально человек в беседе согласится заплатить за повреждения, не факт, что он исполнит свое обещание. Потом доказать уже ничего не получится — если вы уедете с места происшествия, восстановить картину произошедшего не получится», — объясняет Леманн.
Как возместить ущерб и что грозит уехавшему
Возмещение за причиненный автомобилю вред потерпевший может получить со страховой компании в рамках полиса ОСАГО, но только если получится установить личность виновника ДТП. Если гражданская ответственность виновника не застрахована, то придется обратиться к нему с досудебной претензией, а затем и с гражданским иском в суд. Размер ущерба определяется при помощи экспертизы.
Что касается уехавшего нарушителя, то, в соответствии с ч. 2 ст. 12.27 КоАП, оставление водителем места ДТП, участником которого он являлся, при отсутствии признаков уголовно наказуемого деяния грозит лишением прав на срок от одного года до полутора лет или административным арестом на срок до 15 суток.
Адвокат Александр Леманн объясняет, что побег с места ДТП трактуется законом как очень подозрительное действие и поэтому так строго наказывается: «У сбежавшего водителя может быть при себе оружие, наркотики, он может быть в розыске. Законодатель исходит из того, что если автомобилист уезжает, значит у него были на это какие-то причины».
По словам эксперта, если человек не замечает, что наезжает на препятствия, задевает другие автомобили, то суды трактуют эти ситуации однозначно — лишают водителей прав, чтобы те задумались об улучшении своих навыков. «Если вы не чувствуете, что устроили аварию, то есть повод задуматься, а насколько успешно вы прошли медкомиссию для получения прав», — сказал адвокат.
Что делать, если виноваты коммунальные службы
Если автовладелец предполагает, что его машину повредили сотрудники коммунальных служб, эксперты все равно советуют обращаться в полицию. «Конечно, можно обратиться с запросом к коммунальщикам о том, счищали ли они, например, снег на крыши машин либо не повредили ли автомобиль эвакуатором. Но без доказательств эти догадки таковыми и останутся, — считает Леманн. — Эффекта никакого не будет, они просто будут все отрицать».
Поэтому после составления заявления в полицию нужно делать оценку ущерба, собрать все материалы и направить иск о возмещении ущерба в суд. Дело в том, что госучреждения не имеют права самостоятельно принимать решения о компенсациях. Для этого им необходимо именно судебное решение. К примеру, несколько лет в Москве автомобилистке пришлось судиться с коммунальщиками после того, как ее машину засыпали снегом и льдом с крыш во время уборки. Пытаясь защитить автомобили, дворники накрыли их старыми матрасами, но это не помогло. Несмотря на наличие свидетелей, добровольно признавать вину в ГБУ «Жилищник» не стали.
Поцарапали мою машину на парковке, заметила не сразу, лишение прав
Сообщение от Dr.Ol.
Водитель припаркованного транспортного средства, пьющий кофиё дома, является участником дорожного движения?
А если произошло ДТП кто-то въехал в его авто, а он не знает об этом и употребляет алкоголь? Его можно привлечь по ст.12.27.ч.3?
не является.
но будет пострадавшим в ДТП
Бороться и искать,найти и не сдаваться 25.07.2020 16:39 #22
Адрес: Питер Сообщений 20,754
Сообщение от kamo37
не является.
но будет пострадавшим в ДТП
Сообщение от kamo37
почему не участник.?участник,но не виновник
даже не так-пострадавший в ДТП
Пострадавший — да. Участник — нет. Пострадало имущество, сам он в ДТП не участвовал. Как и пассажир автобуса, попавшего в ДТП. Имеет полное право уйти. Хоть и пострадал. Пассажир авто, также имеет полное право уйти.
Давайте приведу неприличный пример. Ребенок это последствие полового акта его биологических родителей. Но никак не участник этого акта. Так и пассажир и водитель припаркованного авто — они имеют отношение к ДТП, им (их имуществу) причинен вред. Но они не принимали участия в ДТП. Разве что пасссажир тряс водителя за руку.
Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости. 25.07.2020 17:22 #23
Сообщений 13,903
Сообщение от kamo37
твоя голова как раз формы горшка.я не ошибся
Вначале начал выделять участников дорожного движения, тогда как в этой теме участник один (удравший водитель), затем определять форму моей головы. Все ниочем.
Начинать, так уж надо было сразу с масонов.
25.07.2020 17:24 #24
Сообщений 13,903
Сообщение от Митридат
Что-то я запутался.
Если я при выезде с парковки притер слегка чужую машину и не заметил, то меня могут лишить прав.
А если мою машину кто-то притер, когда я дома был, а я заметил только потом, покинув место ДТП, то меня не лишат, если я при подаче заявления все честно расскажу? Я же покинул место ДТП
В этом случае, в ваших действиях состава части 2 ст. 12.27 КоАП не будет.
25.07.2020 17:29 #25
Сообщений 13,903
Сообщение от kamo37
не является. Постепенно доходить стало?!
но будет пострадавшим в ДТП
А если он просто водитель (не собственник автомобиля) какой он тогда «пострадавший»? (согласно КоАПу «потерпевший»)
25.07.2020 17:37 #26
Сообщений 13,903
Сообщение от Saur
Давайте приведу неприличный пример. Ребенок это последствие полового акта его биологических родителей. Но никак не участник этого акта.
Ну как же, он же и есть самый шустрый сперматозоид!
25.07.2020 17:50 #27
Адрес: Питер Сообщений 20,754
Сообщение от Dr.Drom
Ну как же, он же и есть самый шустрый сперматозоид!
Но не человек же 🙂 А то сейчас договоримся что ребенок зачатый при изнасиловании, подлежит наказанию за него.
Умный человек уступает дорогу трамваю, не только из вежливости. 25.07.2020 18:36 #28
Сообщений 5,598
Сообщение от OlyAndr
Здравствуйте!
Пожалуйста, подскажите как поступать в сложившейся ситуации.
Приехала в гости, оставила машину на парковке, через какое-то время сработала сигнализация, выглянули в окно — позади моей машины выруливала какая-то другая машина, которая в дальнейшем уехала. Я (по неопытности) особого значения не придала, решила, что раз та машина уехала, то ничего серьезного, или что было ложное срабатывание сигнализации. Ориентировочно через полчаса мы с подругой вышли по делам, но решили сначала осмотреть машину. При осмотре значительных повреждений не увидели и со спокойной душой(((( отправились по своим делам. Через несколько часов вернулись, и я уехала домой.
Уже у своего дома заметили царапины на заднем бампере (и на пластике, и на металле). Очень расстроились, т.к. повреждение вроде и незначительное, но машина новая (куплена в салоне всего 4 месяца назад) и уже «пострадала». Решили сначала обратиться в мастерскую, узнать что там насчитают и стоит ли затевать эпопею с гибдд. В мастерской сказали, что царапины хоть и небольшие, но глубокие: черный пластик вообще неремонтопригоден, а металл (белого цвета) можно заполировать, мелкие царапины уйдут, а большие глубокие все равно останутся. Либо красить всю белую часть (цена 9к).
В итоге, все-таки поехала в гибдд с надеждой на то, что происшествие попало на камеру на перекрестке, и что виновника найдут.
Обрисовала ситуацию сотруднице гибдд, она сразу сказала, что там большой проблемный перекресток, что эта камера направлена в центр перекрестка и при этом не всегда видит то, что на нем происходит, не говоря уже про эту парковку . и что вообще не факт, что эта камера в тот момент работала
Потом спросила есть ли каско на машину (каско есть) и стала сводить разговор к тому, что виновника не найти и вообще не факт, что царапины были получены на той парковке и что проще будет отремонтироваться по каско. Когда я сказала, что все-таки хочу написать заявление, чтобы камеры проверили, и я была уверена, что найти виновника не представляется возможным. На это сотрудница заявила, что при составлении заявления ей придется привлечь меня к административной ответственности за оставление места дтп и пригрозила лишением прав. Сказать, что я обалдела — ничего не сказать. На мой вопрос » с чего бы вдруг?» сослалась на «несовершенство нашего законодательства». Далее для приличия осмотрела мою машину и еще раз сказала, что проще будет отремонтироваться по каско, и не лишаться прав.
Так вот, в связи с этим несколько вопросов:
1) Реально ли в такой ситуации могут лишить ВУ? Учитывая, что моя машина находилась на парковке на сигнализации, а меня в тот момент даже близко рядом с ней не было, а при осмотре я сначала не заметила повреждений, т.е. не могла знать о том, что произошло дтп и уж тем более умышленно покинуть место дтп?
Спускать эту ситуацию на тормозах не хотелось, поэтому решено было еще раз вернуться на эту злосчастную парковку, пройтись по соседним магазинам и поспрашивать там про камеры видеонаблюдения.
О, чудо, прямо напротив этой парковки находится пивной магазин, в котором есть камера, направленная на входную зону. Проверили, парковку с этой камеры прекрасно видно, попросили сотрудников магазина «поднять» запись за нужное число. Но т.к. машина находилась на этой парковке несколько часов, они, видимо, не хотели заморачиваться с просмотром записи и поиском нужного фрагмента, поэтому скинули какой-то другой фрагмент (где соседняя машина просто выезжает с парковки и уезжает) и сказали, что больше ничего нет.
2) Уверена, что если дтп было, то его 100% видно на записи с этой камеры. Как можно получить запись? Выдадут ли ее сотрудникам гибдд или нужно обращаться в участковый пункт полиции?
3) Как грамотно составить заявление в гибдд, чтобы они стали рассматривать этот случай, искать видеозапись и выполнять свою работу?
Буду благодарна за ответы на вопросы и советы.
Поцарапали мою машину на парковке, заметила не сразу, лишение прав
Поцарапали мою машину на парковке, заметила не сразу, лишение прав
Здравствуйте!
Пожалуйста, подскажите как поступать в сложившейся ситуации.
Приехала в гости, оставила машину на парковке, через какое-то время сработала сигнализация, выглянули в окно — позади моей машины выруливала какая-то другая машина, которая в дальнейшем уехала. Я (по неопытности) особого значения не придала, решила, что раз та машина уехала, то ничего серьезного, или что было ложное срабатывание сигнализации. Ориентировочно через полчаса мы с подругой вышли по делам, но решили сначала осмотреть машину. При осмотре значительных повреждений не увидели и со спокойной душой(((( отправились по своим делам. Через несколько часов вернулись, и я уехала домой.
Уже у своего дома заметили царапины на заднем бампере (и на пластике, и на металле). Очень расстроились, т.к. повреждение вроде и незначительное, но машина новая (куплена в салоне всего 4 месяца назад) и уже «пострадала». Решили сначала обратиться в мастерскую, узнать что там насчитают и стоит ли затевать эпопею с гибдд. В мастерской сказали, что царапины хоть и небольшие, но глубокие: черный пластик вообще неремонтопригоден, а металл (белого цвета) можно заполировать, мелкие царапины уйдут, а большие глубокие все равно останутся. Либо красить всю белую часть (цена 9к).
В итоге, все-таки поехала в гибдд с надеждой на то, что происшествие попало на камеру на перекрестке, и что виновника найдут.
Обрисовала ситуацию сотруднице гибдд, она сразу сказала, что там большой проблемный перекресток, что эта камера направлена в центр перекрестка и при этом не всегда видит то, что на нем происходит, не говоря уже про эту парковку . и что вообще не факт, что эта камера в тот момент работала
Потом спросила есть ли каско на машину (каско есть) и стала сводить разговор к тому, что виновника не найти и вообще не факт, что царапины были получены на той парковке и что проще будет отремонтироваться по каско. Когда я сказала, что все-таки хочу написать заявление, чтобы камеры проверили, и я была уверена, что найти виновника не представляется возможным. На это сотрудница заявила, что при составлении заявления ей придется привлечь меня к административной ответственности за оставление места дтп и пригрозила лишением прав. Сказать, что я обалдела — ничего не сказать. На мой вопрос » с чего бы вдруг?» сослалась на «несовершенство нашего законодательства». Далее для приличия осмотрела мою машину и еще раз сказала, что проще будет отремонтироваться по каско, и не лишаться прав.
Так вот, в связи с этим несколько вопросов:
1) Реально ли в такой ситуации могут лишить ВУ? Учитывая, что моя машина находилась на парковке на сигнализации, а меня в тот момент даже близко рядом с ней не было, а при осмотре я сначала не заметила повреждений, т.е. не могла знать о том, что произошло дтп и уж тем более умышленно покинуть место дтп?
Спускать эту ситуацию на тормозах не хотелось, поэтому решено было еще раз вернуться на эту злосчастную парковку, пройтись по соседним магазинам и поспрашивать там про камеры видеонаблюдения.
О, чудо, прямо напротив этой парковки находится пивной магазин, в котором есть камера, направленная на входную зону. Проверили, парковку с этой камеры прекрасно видно, попросили сотрудников магазина «поднять» запись за нужное число. Но т.к. машина находилась на этой парковке несколько часов, они, видимо, не хотели заморачиваться с просмотром записи и поиском нужного фрагмента, поэтому скинули какой-то другой фрагмент (где соседняя машина просто выезжает с парковки и уезжает) и сказали, что больше ничего нет.
2) Уверена, что если дтп было, то его 100% видно на записи с этой камеры. Как можно получить запись? Выдадут ли ее сотрудникам гибдд или нужно обращаться в участковый пункт полиции?
3) Как грамотно составить заявление в гибдд, чтобы они стали рассматривать этот случай, искать видеозапись и выполнять свою работу?
Буду благодарна за ответы на вопросы и советы.