Отцу начислили штраф за подключение левой розетки мимо счетчика. Штраф 27 тыс. Он конечно виноват, но я считаю что ему насчитали много якобы потраченной электроэнергии. Можно ли оспорить штраф и уменьшить его сумму? В какой срок и куда можно обратиться?
Юрист • г. Москва 01.11.2022, 10:46
Попробуйте оспорить в суде исходя из среднего расхода электроэнергии, либо еще каких-то расчетов, в течение трех лет.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Калининград 01.11.2022, 21:00
Запросите обоснование суммы 27000.
Вам помог ответ? Да Нет 29.08.2022, 13:52 • г. Благовещенск
Есть и другой исход, если эти счётчики накручивают слишком много (т.е у них крутящий момент слишком большой)
Всем здравствуйте! Такой интересный вопрос в плане счётчиков электроэнергии и воды. Если счётчик крутиться медленно, в обратную сторону или вовсе остановился при потреблении — то за не своевременное обращение по замене могу вписать штраф, а то и привлекут к уголовной. Есть и другой исход, если эти счётчики накручивают слишком много (т.е у них крутящий момент слишком большой) либо при выключенных электроприборах они тоже начинаю наматывать вам счёт — в этом случае кого накажут? Проблемы идентичны, в первом случает счётчик крутит в обратно, или вовсе стоит, и есть наказание. Во втором случает счётчик наоборот, выдает очень высокое потребление, тем самым выдавая очень большие счета за электроэнергию, или воду (в зависимости с каким прибором счёта такая проблема)
Юрист • г. Пермь 29.08.2022, 13:57
В теории — наказать должны того, кто специально сделал так, чтобы этот счетчик накручивал больше.
Т.к. и в том и в другом случае могут усматриваться признаки мошенничества (ст. 159 УК РФ).
Однако, на практике к ответственности навряд ли привлекут.
Т.к. сложно будет установить как того кто это сделал, так и наличие его вины.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Краснодар 29.08.2022, 14:10
Здравствуйте. В любом случае за работоспособность приборов учета несет собственник имущества согласно ст. 210 ГК.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Москва 29.08.2022, 15:01
Накажут виновное лицо (физическое или юридическое), если оно будет установлено.
Вид ответственности (дисциплинарная, материальная, административная, уголовная или гражданско-правовая) будет зависеть от мотивов, формы вины и вида нарушения.
Например, если счетчик неправильно подсоединен к сети (перепутаны фазы), дисциплинарную (ст.192 ТК РФ) и материальную ответственность (ст.238-250 ТК РФ) понесет монтер, проверявший правильность монтажа и подписавший акт о допуске счетчика в эксплуатацию.
Административная ответственность возможна по ст.9.11 КоАП РФ, уголовная-по ст.159 УК РФ, гражданско-правовая по ст.1064 ГК РФ.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Реутов 30.08.2022, 06:11 Это лучший ответ (выбран автоматически)
Валерий, добрый день.
Исщрля из условий Вашего вопроса можно полагать, что счётчик в любом случае не исправен.
[b]Если он мотает больше, то в любом случае юридически потребителя не накажут, однако самому потребителю коммунального ресурса нужно заменить счётчик на исправный прибор [/b]
[b]За работоспособность приборов учета несет собственник имущества согласно ст. 210 ГК РФ.[/b]
Согласно статьи 210 ГК РФ
[quote]Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.[/quote]
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Владикавказ 30.08.2022, 08:52
В зоне вашей ответственности по замене счетчика в случае истечения срока поверки счетчика и в случае его неправильной работы соответственно в зоне ответственности организации по его установке, если неверно смонтирован.
Пунктом 1 постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 424 «Об особенностях предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» , подпункта «д» пункта 81 (121 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», в соответствие с которыми [b]прибор учета считается вышедшим из строя в случае истечения межповерочного интервала поверки приборов учета[/b].
Абз. 13 п. 5 ст. 37 Закона «Об электроэнергетике», правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, также [b]определяются ответственность или иные неблагоприятные последствия[/b] в отношении субъектов электроэнергетики и (или) потребителей электрической энергии (мощности) в случае, если нарушение требований по организации коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению с использованием приборов учета электрической энергии произошло в результате действий (бездействия) указанных лиц.
Вам помог ответ? Да Нет 22.08.2022, 13:18
Тнс Энерго
Такая ситуация, в снт установили электроопору возле своего участка и подключили сами свет, установив счетчик, предварительно устно спросив разрешение у председателя, он разрешил. Далее по нему был суд. сняли его с должности, столб стоял не оформлен, через месяц назначили другого председателя, пришли к ней с информацией чтобы оформили официально все, председатель сказала к вам придет электрик в этот же день и опломбирует счетчик, электрик не пришел, мы к ней опять пришли с просьбой оформить нас в тнс энерго, пообещала что придет электрик. Так и не пришел, мы позвонили в тнс энерго, узнать можно ли напрямую оформить договор на подключение, в тнс ответили: решайте вопрос с председателем, мы только подводим провода до снт. Оплачивали ежегодно электоэнергию давая показания со снимка электросчетчика на телефон. Бухгалтер или председатьль списывали данные не указывая одну цифру, т.е. указывали 4 цифры вместо 5 и в итоге спустя 3 года заметили что одной цифры не хватает, но обвинили нас что мы не правильно показания предоставляли. И правление снт сообщило что мы украли у тнс энерго 10000 кв. Дача заброшенная строений нет на участке. Свою вину не признают что неправильно показания списывали, так же не принимают тот факт что мы неоднократно обращались в правление чтобы нас оформили, хотя бы счетчик опломбировали, но так электрик и не приходил. Теперь спустя 3 года нас обвинили в незаконной установке опоры и насчитали долг 40000 р+ пеня якобы за кражу электроэнергии, пока устно, не подали сведения в тнс энерго. Как можно из этой ситуации выбраться теперь? Оплачивали 3 раза электоэнергию и все эти разы записывали показания без одной цифры, внизу фото. Наверняка председатель перед первым платежом обязана была документы спросить на подключение, могла она принимать доплату без договора с тнс энерго? На что аппелировать нам теперь или в тнс не будут разбираться, штраф выпишут и все. На фото 3 квитанции в которых указаны 4 цифры. На счетчике 5. Мы не разбирались как правильно указывать данные, повторюсь, всегда предоставляли снимок в телефоне. В квитанции четко видно 1440, на фото счетчика 14401. Всегда не дописывали одну цифру они. Со счетчиками ранее не обращались.
Фирма • г. Ростов-на-Дону 22.08.2022, 18:46
При обращении к вам с исковыми требованиями со стороны ТНС необходимо будет подготовить возражения на иск с указанием фактических обстоятельств. Также советуем сразу же заявить ходатайство о назначении экспертизы на предмет установления возможного максимального потребления за указанный период времени в вашем земельном участке исходя из имеющихся приборов энергопотребления. Для полноты картины заявите о допросе свидетелей — соседей, сотрудников СНТ, в том числе бухгалтерии, для подтверждения описанной вами ситуации, а также подтверждения фактического наличия на земельном участке только имеющихся потребителей. Крайне советуем обратиться к профессиональному адвокату. Дело, в принципе, выигрышное.
Вам помог ответ? Да Нет Пользователь • г. Москва 24.08.2022, 10:24
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
Добрый день! Не могли бы вы уточнить в личные сообщения официальной группы Вконтакте «ТНС энерго Воронеж» https://vk.com/tns_vrn, о каком СНТ идет речь, а также ваши контактные данные. Постараемся вам помочь.
С уважением, «ТНС энерго Воронеж»
Вам помог ответ? Да Нет 01.08.2022, 14:40 • г. Калининград
Замена счетчиков управляющей компанией
Как поступить в случае, если нужно провести распломбировку счетчика электроэнергии, находящегося на лестничной площадке многоквартирного дома для замены старой электропроводки в квартире? Управляющая компания говорит. Что надо делать заявку в Росссети Янтарьэнерго. Но там приняли заявку и сказали ждать в течение 2 недель. Работа Мастера-электрика останавливается из-за этого. Если мы самостоятельно распломбируем счетчик, а потом вызовем из Янтарьэнерго специалиста для пломбировки, то будет ли штраф и в каком размере?
Юрист • г. Саратов 01.08.2022, 14:43
Пломба является подтверждением достоверности передаваемых прибором сведений. При её отсутствии или срыве речь идет о вмешательстве в работу электросчётчика и безучётном потреблении электроэнергии.
Административный штраф за сорванную пломбу на электросчётчике прописан в ст. 19.2 КоАП РФ. На граждан может быть наложено наказание в сумме от ста до трехсот рублей. На должностных лиц – от трехсот до пятисот рублей. Это, конечно, немного. Но абонента ждут еще и основные санкции – это доначисления платы за потреблённое электричество.
Расчёт платы зависит от места нахождения прибора учёта:
Если срыв пломбы был обнаружен в многоквартирном доме на приборе учёта,находящимся на лестничной площадке, то размер платы будет определяться в соответствии с п. 62 Правил по формуле:
В расчёте используются параметры:
P – мощность несанкционированного включенного в сеть оборудования (максимальная мощность, указанная в договоре энергопотребления);
Т – время круглосуточной работы, то есть количество дней, умноженное на 24 часа в сутки. Этот период исчисляется с даты проведения исполнителем предыдущей проверки счётчика, но не может быть более 90 дней
То есть вам придется платить так, как будто в вашей квартире три месяца 24 часа в сутки непрерывно работали все электроприборы. Обычно это сумма в 10-20 тысяч рублей и больше.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Калининград 01.08.2022, 17:47
Пусть пока ваш электрик сделает всё что до счётчика. А распломбировка счётчика должна быть официально задокументирована специалистом АО «Янтарьэнергосбыт». Как-то, так. Выбор только за вами.
Вам помог ответ? Да Нет 17.07.2022, 10:23
Может кто знает, как правильно должно быть составлено уведомление должника по закону?
Вопросы на засыпку! С того года в СНТ за зимний период образовалась достаточно большая задолженность перед Энергосбытом, Задолжность практически оплачена, но с того года в кооперативе начали проводить необходимые мероприятия по выявлению хищения электроэнергии, опломбированы счетчики! Суть вопроса в том, что в этом году один из абонентов отказался оплачивать потери, суммы там не маленькие так как абонент проживает зимой! Абоненту были отправлены неоднократно уведомления о наличии у него задолженности и что если он ее не оплатит, будет ограничен от электроэнергии! Но абонент публично заявлял, что будет платить только по своему счетчику! Уведомления были отправлены как смс сообщениями, так и заказным письмом! Абонент отказывается что получал уведомления, хотя на смс уведомления отвечает смс ответами! ГосИнспекция на жалобу абонента отвечает, что мы не уведомили должника должным образом, хотя в уведомлении содержится фио, место, задолженность и законные основания, о том что надо конкретно прописывать какого точно числа будет отключён абонент, нигде не написано! Так же через неделю после отключения должника, абонент был пойман на незаконном подключении к сетям товарищества, вынесено решение суда и административный штраф по этому поводу! Из дополнительного соглашения с Энергосбытом понимаю, что возможно уведомление абонента коротким смс сообщением, это не противозаконно! Так как в кооператив письма не приходят, а абонент живет в товариществе! Может кто знает, как правильно должно быть составлено уведомление должника по закону? Также через сколько дней по новым изменениям в 442 постановлении рф мы имеем право ограничить должника? И как быть если абонент ещё и причастен к хищению электроэнергии в СНТ?
Пользователь • г. Пермь 17.07.2022, 10:45
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
По месту жительства уведомляете ценным письмом с описью вложения должника и тут же подаёте иск в суд с приобщением чека Почты России об уведомлении ответчика. Получит или не получит корреспонденцию, то вас это не интересует, ст. ст. 28, 29, 132 ГПК РФ вы исполнили.
Вам помог ответ? Да Нет 18.05.2022, 07:17
Можем ли мы предъявить выставленный долг ГЭС соседям?
Прошлой осенью обнаружили, что наш счетчик на электроэнергию не работает. (То, что счетчик неисправен обнаружили только через 4 месяца, так как не проживали дома, в квартире, а жили за городом. В этот период подавали нулевые показания по счетчику не видя его). Последние показания подали перед отъездом, и даже с запасом, так оставался включенный холодильник, который естественно будет «мотать» показания. Осенью ГЭС заменила нам нерабочий счетчик, поставила новый, и через полгода выставила долг за летние месяцы, когда был сломан счетчик. Правомерно ли это? Ведь показания счетчиков мы сдавали вовремя, с запасом, и у нас в семье нет электриков оценить работоспособность счетчика, и в рабочем ли он состоянии.
Также, мы не знаем официальной причины поломки счетчика (ГЭС причину не оглашает, где сейчас сломанный мы не знаем). Но подозреваем, что сломать его могли соседи, так как в это время они делали у себя ремонт, приглашали строительные бригады, работники постоянно лезли в электрощит, постоянно включая\выключая НАМ свет (Доходило дело до размороженного холодильники и порчи продуктов). Была ситуация, когда нанятая бригада строителей преграждала нам доступ в собственную квартиру, а на просьбы освободить проход, нам предлагали пройти на (. ) (Думаю, понятно куда). Также, соседи постоянно оставляют открытой общую дверь, т.е. войти может кто угодно и в любой момент. Электрощит закрывается, но открыть его может любой «знающий умелец». А так и пломбу на счетчике можно сорвать, за которую тоже большие штрафы. Разговорами с соседями не помогают. Делают что хотят. Полное игнорирование наших прав и осознание собственной безнаказанности.
Можем ли мы предъявить выставленный долг ГЭС соседям? Как это сделать? И как мы можем законно защитить себя от дальнейших подобных ситуаций, так как данная ситуация уже не первая. Имелись обращения участковому на вонь из их квартиры (у них не работала канализация три месяца травили нас своими газами), постоянный запах табака из их квартиры, они нам обрезали провода интернета и ТВ, которые потом мы сами заново подключали. Сами соседи живут вместе с квартирантами (сдают одну комнату), сколько мусора и шума от них сами можете представить. Живем как на атомной бочке.
Честно, устали уже от таких соседей. Скажите, что нам можно сделать? Или мы никак не защищены от соседского произвола?
Что делать, если у вас в квартире сломался счетчик электроэнергии?
Любой механизм со временем выходит из строя. Если поломка коснулась приборов учета ресурсов, то медлить не стоит. Не бойтесь обвинений в намеренном повреждении, лучше максимально быстро сообщить о ситуации ресурсоснабжающей компании, постараться в кратчайшие сроки устранить проблему. Главное не паниковать – любая проблема имеет решение.
Разделы материала
- Штраф за неисправный электросчетчик в квартире
- Виды неисправностей
- Прибор неожиданно выключился
- Повреждение частей корпуса
- Оплавились контакты или части корпуса в результате перегрева
- Продолжает указывать потребление при отключенной нагрузке
- Накрутил очень много
- Как проверить правильность показаний?
- Пошаговая инструкция по действиям в случае поломки
- Куда звонить, если прибор перестал работать?
- Составление заявления
- Составление акта
- Сроки, в которые организация обязана отреагировать на заявление потребителя
- Куда обращаться, если управляющая организация не отвечает или затягивает со сроками?
- Как оплачивать электричество?
Штраф за неисправный электросчетчик в квартире
Согласно п. 81 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 22.05.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» о поломке счетчика собственник обязан немедленно сообщить управляющей или электроснабжающей компании и принять меры по устранению неисправности в течение одного месяца.
Если на момент проверки счетчик не работает, а собственник о поломке не заявлял, то такой случай квалифицируется как пользование энергией без учета, за что согласно ст. 7.19 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность физических лиц в виде штрафа минимально 10 тыс. руб., максимально – 15 тыс. руб.
Важно! Для контролирующего органа неважно, по какой причине прибор учета не работает, присутствует ли пломба. О любых проблемах собственник должен сообщить до момента проверки.
Виды неисправностей
Выйти из строя электросчетчик может по разным причинам:
- от перегрузок;
- от нестабильности сети;
- от механических повреждений и пр.
Неисправным прибором коммунальные службы признают счетчик, у которого истек межпроверочный интервал поверки, а также с нарушенными контрольными пломбами или другими знаками проверки. Нередко выявить поломку можно, просто внимательно посмотрев на прибор.
Прибор неожиданно выключился
У электронных моделей иногда возникает проблема – отсутствуют показания и световая индикация. У механических экземпляров просто перестает крутиться диск. Свет при этом в доме есть. Чтобы выяснить, действительно ли механический счетчик сломан, достаточно включить любой мощный потребитель – водонагревательный бак, кипятильник и пр. Если диск начал движение – все в порядке.
Повреждение частей корпуса
Нередко электросчетчики, расположенные вне жилищ, подвергаются механическим воздействиям. К повреждениям, которые будут признаны значимыми, относятся:
- сквозные трещины на смотровом стекле или корпусе;
- сколы;
- вмятины.
Оплавились контакты или части корпуса в результате перегрева
Проблему очень легко выявить по запаху гари. При осмотре можно обнаружить оплавленные контакты и корпус счетчика. Обычно выгорают и провода, подведенные к прибору учета.
Продолжает указывать потребление при отключенной нагрузке
Диагностировать проблему просто – световой индикатор не должен моргать при отключении провода от нулевой шины и автоматов. Если счетчик моргает, то прибор неисправный.
Накрутил очень много
Несмотря на экономию электроэнергии, счетчик показывает увеличивающийся расход? Вполне возможно, что выход с прибора подключен к общей шине. Показания увеличиваются, даже когда в квартире все выключено, а соседи включают достаточную нагрузку. Правильно подключить прибор поможет электрик.
Как проверить правильность показаний?
Провести точную проверку правильности показаний счетчика на дому не получится – аппараты есть, но их стоимость высока. А выявить отклонения выше 20 % реально. Что для этого делать: необходимо выключить все приборы из розеток (даже холодильник), а включить «эталон». Самым лучшим вариантом «мерила» будет обогреватель.
Внимание! Во время эксперимента необходимо открыть форточку, чтобы за час работы прибор не отключался.
Мощность «эталона» обычно указана на этикетке. Через час на счетчике показания должны увеличиться на заявленную мощность обогревателя. Если так и произошло, то счетчик исправен.
Пошаговая инструкция по действиям в случае поломки
Обнаружив любую проблему с прибором учета, не нужно пытаться ее решать самостоятельно. На электросчетчике стоит пломба, которая при попытках доступа может быть сорвана.
Если до прихода специалистов пломба будет нарушена, это будет расценено как несанкционированное вмешательство в работу счетчика, что грозит штрафом согласно ст. 19.2 КоАП РФ.
Статья 19.2 КоАП РФ. Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы)
Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 11.15 и статьей 16.11 настоящего Кодекса, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.
Куда звонить, если прибор перестал работать?
Если счетчик вышел из строя или работает неверно, то первым шагом должен быть звонок в энергопоставляющую компанию. Заявить о неисправном приборе можно и в управляющую компанию, если договор на поставку электроэнергии заключен с ней.
Прибор дымится, гудит или представляет опасность по другим признакам? Нужно на вводе отключить напряжение. После заявки по телефону необходимо прийти в энергосбыт с письменным заявлением.
Составление заявления
В заявлении помимо стандартных реквизитов (от кого заявление, дата и пр.) необходимо указать адрес, номер телефона для связи, номер лицевого счета или договора, тип установленного счетчика и его номер, выявленные признаки повреждения.
Данный документ важен для собственника жилья, поэтому заявление лучше зарегистрировать и получить на руки копию с входящим номером.
Составление акта
После подачи заявления можно идти домой и ждать звонка от представителя энергосбыта, который согласует время и дату проведения осмотра счетчика и составления акта. В акте указывается:
- дата составления;
- присутствовавшие при осмотре стороны;
- номер и тип поломанного электросчетчика;
- наличие пломбы;
- последние показания на приборе учета и другие существенные условия.
Документ составляется в двух экземплярах, один из которых остается у собственника жилья.
Сроки, в которые организация обязана отреагировать на заявление потребителя
Проводить работы можно и без представителей компании, если последние не явились в указанное в извещении время. После проведения ремонта или замены счетчика необходимо подать заявление на его опломбирование. К документу нужно приложить копию паспорта на счетчик (при замене на новый).
Конкретных сроков по введению в эксплуатацию нового прибора нет, но есть крайнее ограничение – не позднее месяца, который следует за датой установки.
Куда обращаться, если управляющая организация не отвечает или затягивает со сроками?
Ситуации с торможением заявлений относительно неисправного счетчика или введения в эксплуатацию нового довольно редкие. Если управляющая компания не реагирует на обращение, есть смысл жаловаться выше – в Жилинспекцию.
К жалобе нужно приложить копию заявления с проставленным входящим номером в журнале регистрации заявлений управляющей компании. Жилинспекция может наложить административный штраф согласно ст. 7.23 КоАП РФ.
Статья 7.23 КоАП РФ. Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами
Нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Если и после этого подвижек в вопросе не произошло, а начисление за потребленную электроэнергию уже происходит по нормам с повышенным коэффициентом, то можно применить к управляющей компании п. 155 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 22.05.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
В пункте указано, что при нарушениях, повлекших увеличения коммунальных платежей, потребитель имеет право на возмещение за счет управляющей компании 50 % величины превышения, если нарушение произошло не по его вине. Чтобы воспользоваться данным правом, достаточно написать соответствующее заявление в управляющую компанию.
Как оплачивать электричество?
Если потребитель самостоятельно заметил, что электросчетчик сломался и заявил об этом в энергоснабжающую компанию, то в первые три месяца начисление за потребленную электроэнергию будет происходить по среднемесячным показателям. Расход электроэнергии за последние полгода просуммируют и разделят на шесть.
Такой расчет основывается на п. 59 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 22.05.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Если спустя три месяца проблемы со счетчиком не будут устранены, то начисление будет проводиться по нормам (в зависимости от площади комнат, наличия электроплиты, количества зарегистрированных). Затем норма умножается тариф, количество жильцов и повышающий коэффициент.
Важно! Повышающий коэффициент корректирует, по мнению чиновников, норматив на увеличивающееся количество электроприборов. Но его можно законно не учитывать, если дом признан аварийным либо установка счетчика технически невозможна.
Не стоит полагаться на авось, до его прихода лучше самостоятельно убедиться в работоспособности счетчиков. Штраф за неработающий прибор учета существенный, а определить поломку можно обычным осмотром.
Как избежать штрафа за разбитый электросчетчик?
У меня есть дачный участок с домиком, к которому подведено электричество. Недавно из-за ветхости часть домика обрушилась, в том числе стена с установленным электросчетчиком. Пришлось обрезать электропровод, ведущий от столба на улице к домику. При разборе обрушенного домика обнаружилось, что сам электросчетчик поврежден, разбито стекло, слетела крышка клеммника. Правомерны ли действия энергоснабжающей организации, которая сообщила, что если нарушена целостность счетчика, будет начислен штраф от 50 до 200 тыс. руб.? Потребление электричества мы всегда оплачивали, задолженностей нет. Можно ли в данной ситуации избежать штрафов? На какие нормативные правовые документы следует сослаться?
Светлана Разворотнева
Консультаций: 262
В пп. «г» п. 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (далее — Правила), устанавлен запрет для собственников помещений в многоквартирных домах, а равно для собственников жилых домов самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета.
Согласно п. 81(11) указанных Правил факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета подлежит обязательному актированию и считается подтвержденным при выявлении нарушения одного из следующих требований:
целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Последствием выявления несанкицонированного вмешательства в работу прибора учета будет являться произведение исполнителем перерасчета платы за коммунальную услугу за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за три месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.
Иные штрафные санкций, которые могла бы выставить ресурсоснабжающая организация, законом не предусмотрены.
Одновременно стоит сказать о том, что несанкционированное вмешательство предполагает некие умышленные действия потребителя, направленные на искажение результатов работы прибора учета, что отсутствует в рассматриваемой ситуации.
Пункт 2 ст. 1064 Гражданского кодекса РФ освобождает лицо, причинившее вред, от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства (п. 1 ст. 401 ГК РФ).
На основании вышеизложенного считаем, что в данной ситуации нет оснований для доначисления платы в порядке, предусмотренном п. 81(11) Правил.
В данном случае должно действовать положение п. 59 Правил. Так, плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее шести месяцев, а если период работы прибора учета составил меньше шести месяцев, то за фактический период работы прибора учета, но не менее трех месяцев в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального прибора учета начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более трех расчетных периодов подряд.
В дальнейшем плата будет выставлять исходя из норматива потребления с применением повышающего коэффициента (1,5).
Придется ли платить больше за коммунальные услуги, если счетчик в квартире вышел из строя?
В квартире Сергея Демченко в 2015 г. была произведена опломбировка прибора учета воды. В 2017 г. во время проверки были установлены повреждения контрольной пломбы и индикатора антимагнитной пломбы. Проверяющие составили акт о выявлении несанкционированного вмешательства в работу прибора учета. В связи с этим ТСЖ произвело доначисление платы за коммунальные услуги.
Демченко не согласился с требованиями ТСЖ об уплате данной суммы и обратился в суд. Однако суд признал правоту управляющей компании и отказал в признании акта о выявлении несанкционированного вмешательства в работу прибора учета и доначисление платы незаконными 1 . Почему суд пришел к такому выводу – рассмотрим ниже.
Что важно знать об установке в квартире прибора учета?
Согласно п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг 2 оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод их в эксплуатацию и их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником.
По заявлению собственника квартиры лицо, предоставляющее коммунальные услуги (это может быть управляющая организация, ТСЖ или ресурсоснабжающая организация), осуществляет ввод прибора учета в эксплуатацию без взимания платы. Ввод в эксплуатацию должен быть осуществлен не позднее месяца с момента установки прибора учета и оформлен соответствующим актом. При этом прибор должен быть утвержденного типа и должен пройти проверку согласно требованиям законодательства об обеспечении единства измерений.
Управляющая организация вправе при очередной проверке без взимания платы установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, которые собственник обязан сохранять.
Кто и как часто проверяет состояние приборов учета?
Управляющая организация обязана проверять состояние приборов учета и достоверность сведений об их показаниях не реже одного раза в год. Приборы учета, установленные внутри квартиры, управляющая организация вправе проверять не чаще одного раза в три месяца, а если прибор установлен вне квартиры – не чаще одного раза в месяц.
Представитель управляющей организации проверяет:
- целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений и не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
- наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
- отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в его работу.
Как проводится проверка, если прибор учета расположен в квартире?
1. Управляющая организация направляет собственнику не позднее 14 дней до проверки письменное извещение о дате и времени ее проведения, о необходимости допуска представителя с разъяснением последствий бездействия собственника или его отказа в допуске к приборам учета.
2. Собственник обязан обеспечить допуск в квартиру представителя для проведения проверки в указанное в извещении время.
Если собственник не может обеспечить допуск в квартиру, он обязан сообщить об этом управляющей организации не позднее двух дней до даты, указанной в извещении, и обозначить иные возможные даты и время. При этом предложенная дата не может быть ранее двух дней с даты, когда поступило предложение от собственника, и позднее трех дней с даты, указанной в извещении о проведении проверки.
3. Управляющая организация обязана провести проверку в согласованные сроки. По ее итогам составляется акт проверки.
Если собственник не обеспечил допуск представителя управляющей организации, составляется акт об отказе в допуске к прибору учета. В этом случае управляющая организация обязана провести проверку и составить акт проверки в течение 10 дней после получения от собственника, отказавшего в допуске к прибору учета, заявления о готовности обеспечить такой допуск.
Как фиксируется нарушение состояния прибора учета?
В соответствии с п. 81 (11) Правил предоставления коммунальных услуг при обнаружении в ходе проверки нарушений состояния прибора учета управляющая организация составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора. Акт составляется в двух экземплярах и подписывается представителем управляющей организации, проводившим проверку, и собственником или его представителем.
Он включает следующие сведения:
- дату, место, время составления акта;
- обстоятельства, в связи с которыми проводилась проверка, и выявленные нарушения;
- состав лиц, участвовавших в проверке и составлении акта;
- подписи исполнителя и потребителя коммунальных услуг;
- отметку об отказе потребителя от подписания акта и информацию о причинах такого отказа (при наличии);
- возражения потребителя в связи с выявленным нарушением;
- иные обстоятельства, связанные с нарушением.
В каком случае и как доначисляется плата за коммунальные услуги?
Если прибор учета установлен в квартире, куда не может быть осуществлен доступ без присутствия собственника, управляющая организация производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной суммы.
Перерасчет производится за период, начиная с даты установления пломб, но не ранее чем с даты проведения предыдущей проверки и не более чем за три месяца, предшествующих дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство, и до даты устранения такого вмешательства. Перерасчет производится исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления коммунальных услуг, с применением повышающего коэффициента 10.
Согласно п. 81 (11) Правил предоставления коммунальных услуг перерасчет платы за услугу может быть произведен не только в случае нарушения целостности прибора учета, но и из-за необеспечения сохранности контрольных пломб и индикатора антимагнитной пломбы.
Показательным примером является случай Сергея Демченко, о котором упоминалось выше. Так, суд указал, что сохранность прибора учета является обязанностью собственника жилого помещения. Поскольку в ходе проверки было выявлено повреждение пломб и антимагнитной пломбы, был составлен акт о несанкционированном вмешательстве в работу индивидуального прибора учета. Суд пришел к выводу, что управляющая компания правомерно произвела доначисление платы за коммунальные услуги.
Что делать, если прибор учета вышел из строя?
Прибор учета считается вышедшим из строя в случае:
- неотображения прибором результатов измерений;
- нарушения контрольных пломб или знаков поверки;
- механического повреждения прибора;
- превышения допустимой погрешности показаний прибора;
- истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.
При выявлении неисправности прибора собственник обязан незамедлительно известить об этом управляющую организацию. Он должен сообщить показания прибора учета на момент возникновения неисправности и обеспечить его ремонт или замену в течение 30 дней.
Если требуется демонтаж прибора, необходимо известить управляющую организацию об этом не менее чем за два рабочих дня. Демонтаж и последующий монтаж выполняются в присутствии представителя управляющей организации, за исключением случаев, когда он не явился к сроку демонтажа, указанному в извещении. После установки прибор учета вводится в эксплуатацию и опломбируется. За повторное опломбирование при нарушении пломбы собственником управляющая организация может потребовать плату.
Должен ли собственник платить больше за коммунальные услуги, если он не виноват в повреждении контрольной пломбы?
Суды отмечают, что перерасчет возможен только при наличии вины (умысла или неосторожности) собственника. Встречаются случаи, когда нарушение целостности пломбы возникло в результате устранения утечек или протечек. В качестве примера рассмотрим ситуацию, в которой оказался житель Омска.
В ходе проведения технического обслуживания газового оборудования была выявлена утечка газа. Специалист предпринял попытку ее устранить. В результате была нарушена целостность пломбы, о чем собственник сразу сообщил в ресурсоснабжающую организацию. После организация провела проверку, составила акт несанкционированного вмешательства и произвела доначисление платы, а затем обратилась в суд с иском о взыскании задолженности с собственника.
Суд установил отсутствие его вины в повреждении контрольной пломбы, позволяющей фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, и пломбы-наклейки завода-изготовителя. В решении суда отмечено, что если нарушение целостности прибора учета или контрольных пломб произошло не по вине собственника, то расчет платы должен быть осуществлен по среднемесячному объему потребления за период с даты нарушения контрольной пломбы (если дата и соответствующие ей показания прибора учета зафиксированы в сообщении собственника) до даты ввода прибора в эксплуатацию (включительно). Суд отказал в удовлетворении исковых требований ресурсоснабжающей организации 3 .
Таким образом, управляющая организация должна доказать факт несанкционированного вмешательства, а собственник вправе представить доказательства отсутствия такого вмешательства. Однако во избежание подобных ситуаций важно извещать управляющую организацию о нарушении целостности пломбы или выходе прибора из строя, а в акте несанкционированного вмешательства отражать свою позицию в связи с выявленным нарушением.
1 Решение Советского районного суда г. Брянска от 24 мая 2018 г. по делу № 2-1698/2018. Апелляционное определение Судебной коллегии по гражданским делам Брянского областного суда от 28 августа 2018 г. по делу № 33-2926/2018.
2 Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»).
3 Апелляционное определение Омского областного суда от 19 декабря 2018 г. по делу № 33-8307/2018.
Счетчик электроэнергии штрафы
Отцу начислили штраф за подключение левой розетки мимо счетчика. Штраф 27 тыс. Он конечно виноват, но я считаю что ему насчитали много якобы потраченной электроэнергии. Можно ли оспорить штраф и уменьшить его сумму? В какой срок и куда можно обратиться?
Юрист • г. Москва 01.11.2022, 10:46
Попробуйте оспорить в суде исходя из среднего расхода электроэнергии, либо еще каких-то расчетов, в течение трех лет.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Калининград 01.11.2022, 21:00
Запросите обоснование суммы 27000.
Вам помог ответ? Да Нет 29.08.2022, 13:52 • г. Благовещенск
Есть и другой исход, если эти счётчики накручивают слишком много (т.е у них крутящий момент слишком большой)
Всем здравствуйте! Такой интересный вопрос в плане счётчиков электроэнергии и воды. Если счётчик крутиться медленно, в обратную сторону или вовсе остановился при потреблении — то за не своевременное обращение по замене могу вписать штраф, а то и привлекут к уголовной. Есть и другой исход, если эти счётчики накручивают слишком много (т.е у них крутящий момент слишком большой) либо при выключенных электроприборах они тоже начинаю наматывать вам счёт — в этом случае кого накажут? Проблемы идентичны, в первом случает счётчик крутит в обратно, или вовсе стоит, и есть наказание. Во втором случает счётчик наоборот, выдает очень высокое потребление, тем самым выдавая очень большие счета за электроэнергию, или воду (в зависимости с каким прибором счёта такая проблема)
Юрист • г. Пермь 29.08.2022, 13:57
В теории — наказать должны того, кто специально сделал так, чтобы этот счетчик накручивал больше.
Т.к. и в том и в другом случае могут усматриваться признаки мошенничества (ст. 159 УК РФ).
Однако, на практике к ответственности навряд ли привлекут.
Т.к. сложно будет установить как того кто это сделал, так и наличие его вины.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Краснодар 29.08.2022, 14:10
Здравствуйте. В любом случае за работоспособность приборов учета несет собственник имущества согласно ст. 210 ГК.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Москва 29.08.2022, 15:01
Накажут виновное лицо (физическое или юридическое), если оно будет установлено.
Вид ответственности (дисциплинарная, материальная, административная, уголовная или гражданско-правовая) будет зависеть от мотивов, формы вины и вида нарушения.
Например, если счетчик неправильно подсоединен к сети (перепутаны фазы), дисциплинарную (ст.192 ТК РФ) и материальную ответственность (ст.238-250 ТК РФ) понесет монтер, проверявший правильность монтажа и подписавший акт о допуске счетчика в эксплуатацию.
Административная ответственность возможна по ст.9.11 КоАП РФ, уголовная-по ст.159 УК РФ, гражданско-правовая по ст.1064 ГК РФ.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Реутов 30.08.2022, 06:11 Это лучший ответ (выбран автоматически)
Валерий, добрый день.
Исщрля из условий Вашего вопроса можно полагать, что счётчик в любом случае не исправен.
[b]Если он мотает больше, то в любом случае юридически потребителя не накажут, однако самому потребителю коммунального ресурса нужно заменить счётчик на исправный прибор [/b]
[b]За работоспособность приборов учета несет собственник имущества согласно ст. 210 ГК РФ.[/b]
Согласно статьи 210 ГК РФ
[quote]Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.[/quote]
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Владикавказ 30.08.2022, 08:52
В зоне вашей ответственности по замене счетчика в случае истечения срока поверки счетчика и в случае его неправильной работы соответственно в зоне ответственности организации по его установке, если неверно смонтирован.
Пунктом 1 постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 424 «Об особенностях предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» , подпункта «д» пункта 81 (121 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», в соответствие с которыми [b]прибор учета считается вышедшим из строя в случае истечения межповерочного интервала поверки приборов учета[/b].
Абз. 13 п. 5 ст. 37 Закона «Об электроэнергетике», правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, также [b]определяются ответственность или иные неблагоприятные последствия[/b] в отношении субъектов электроэнергетики и (или) потребителей электрической энергии (мощности) в случае, если нарушение требований по организации коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению с использованием приборов учета электрической энергии произошло в результате действий (бездействия) указанных лиц.
Вам помог ответ? Да Нет 22.08.2022, 13:18
Тнс Энерго
Такая ситуация, в снт установили электроопору возле своего участка и подключили сами свет, установив счетчик, предварительно устно спросив разрешение у председателя, он разрешил. Далее по нему был суд. сняли его с должности, столб стоял не оформлен, через месяц назначили другого председателя, пришли к ней с информацией чтобы оформили официально все, председатель сказала к вам придет электрик в этот же день и опломбирует счетчик, электрик не пришел, мы к ней опять пришли с просьбой оформить нас в тнс энерго, пообещала что придет электрик. Так и не пришел, мы позвонили в тнс энерго, узнать можно ли напрямую оформить договор на подключение, в тнс ответили: решайте вопрос с председателем, мы только подводим провода до снт. Оплачивали ежегодно электоэнергию давая показания со снимка электросчетчика на телефон. Бухгалтер или председатьль списывали данные не указывая одну цифру, т.е. указывали 4 цифры вместо 5 и в итоге спустя 3 года заметили что одной цифры не хватает, но обвинили нас что мы не правильно показания предоставляли. И правление снт сообщило что мы украли у тнс энерго 10000 кв. Дача заброшенная строений нет на участке. Свою вину не признают что неправильно показания списывали, так же не принимают тот факт что мы неоднократно обращались в правление чтобы нас оформили, хотя бы счетчик опломбировали, но так электрик и не приходил. Теперь спустя 3 года нас обвинили в незаконной установке опоры и насчитали долг 40000 р+ пеня якобы за кражу электроэнергии, пока устно, не подали сведения в тнс энерго. Как можно из этой ситуации выбраться теперь? Оплачивали 3 раза электоэнергию и все эти разы записывали показания без одной цифры, внизу фото. Наверняка председатель перед первым платежом обязана была документы спросить на подключение, могла она принимать доплату без договора с тнс энерго? На что аппелировать нам теперь или в тнс не будут разбираться, штраф выпишут и все. На фото 3 квитанции в которых указаны 4 цифры. На счетчике 5. Мы не разбирались как правильно указывать данные, повторюсь, всегда предоставляли снимок в телефоне. В квитанции четко видно 1440, на фото счетчика 14401. Всегда не дописывали одну цифру они. Со счетчиками ранее не обращались.
Фирма • г. Ростов-на-Дону 22.08.2022, 18:46
При обращении к вам с исковыми требованиями со стороны ТНС необходимо будет подготовить возражения на иск с указанием фактических обстоятельств. Также советуем сразу же заявить ходатайство о назначении экспертизы на предмет установления возможного максимального потребления за указанный период времени в вашем земельном участке исходя из имеющихся приборов энергопотребления. Для полноты картины заявите о допросе свидетелей — соседей, сотрудников СНТ, в том числе бухгалтерии, для подтверждения описанной вами ситуации, а также подтверждения фактического наличия на земельном участке только имеющихся потребителей. Крайне советуем обратиться к профессиональному адвокату. Дело, в принципе, выигрышное.
Вам помог ответ? Да Нет Пользователь • г. Москва 24.08.2022, 10:24
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
Добрый день! Не могли бы вы уточнить в личные сообщения официальной группы Вконтакте «ТНС энерго Воронеж» https://vk.com/tns_vrn, о каком СНТ идет речь, а также ваши контактные данные. Постараемся вам помочь.
С уважением, «ТНС энерго Воронеж»
Вам помог ответ? Да Нет 19.08.2022, 11:33 • г. Хабаровск
Подскажите что можно сделать в данной ситуации.
У меня заключён договор с энергетической компанией, я там частное лицо, сейчас мне пришёл как они говорят штраф в размере 100% возможного потребления электроэнергии по договору, в связи с повреждённой пломбой. При этом мы все оплачивали согласно показаниям счётчика и никак не повреждали его. Подскажите что можно сделать в данной ситуации.
Юрист • г. Минск 19.08.2022, 11:47
Василий Александрович, вы вправе обжаловать решение энергетической компанией в судебном порядке. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.04.2022) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»). IV. Электроснабжение. VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги. Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 11.06.2022) «Об электроэнергетике» (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2022).
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Реутов 19.08.2022, 12:19
Здравствуйте! Энергоснабжающая компания обязана составить акт об осмотре счетчика и его пломбы, а Вы при несогласии с содержанием акта должны на нем указать свои аргументы и в дальнейшем отстаивать свою позицию. Имеет значение то, насколько счётчик защищён от проникновения — он должен располагаться в закрывающемся на ключ ящике. Если доступ к счетчику открыт для всех, то Вы всегда можете заявить о том, что повредить пломбу мог кто угодно. Также важно, не истёк ли срок поверки электросчётчика. Требуйте снять показания и зафиксировать их. Если у Вас нет долгов по оплате потреблённой электроэнергии, а передаваемые Вами показания соответствуют данным в квитанции, то упирайте на то, что Вы — добросовестный плательщик и повреждение пломбы (не по Вашей вине) никак не повлияло на правильность оплаты Вами потреблённой электроэнергии.
Вам помог ответ? Да Нет 01.08.2022, 14:40 • г. Калининград
Замена счетчиков управляющей компанией
Как поступить в случае, если нужно провести распломбировку счетчика электроэнергии, находящегося на лестничной площадке многоквартирного дома для замены старой электропроводки в квартире? Управляющая компания говорит. Что надо делать заявку в Росссети Янтарьэнерго. Но там приняли заявку и сказали ждать в течение 2 недель. Работа Мастера-электрика останавливается из-за этого. Если мы самостоятельно распломбируем счетчик, а потом вызовем из Янтарьэнерго специалиста для пломбировки, то будет ли штраф и в каком размере?
Юрист • г. Саратов 01.08.2022, 14:43
Пломба является подтверждением достоверности передаваемых прибором сведений. При её отсутствии или срыве речь идет о вмешательстве в работу электросчётчика и безучётном потреблении электроэнергии.
Административный штраф за сорванную пломбу на электросчётчике прописан в ст. 19.2 КоАП РФ. На граждан может быть наложено наказание в сумме от ста до трехсот рублей. На должностных лиц – от трехсот до пятисот рублей. Это, конечно, немного. Но абонента ждут еще и основные санкции – это доначисления платы за потреблённое электричество.
Расчёт платы зависит от места нахождения прибора учёта:
Если срыв пломбы был обнаружен в многоквартирном доме на приборе учёта,находящимся на лестничной площадке, то размер платы будет определяться в соответствии с п. 62 Правил по формуле:
В расчёте используются параметры:
P – мощность несанкционированного включенного в сеть оборудования (максимальная мощность, указанная в договоре энергопотребления);
Т – время круглосуточной работы, то есть количество дней, умноженное на 24 часа в сутки. Этот период исчисляется с даты проведения исполнителем предыдущей проверки счётчика, но не может быть более 90 дней
То есть вам придется платить так, как будто в вашей квартире три месяца 24 часа в сутки непрерывно работали все электроприборы. Обычно это сумма в 10-20 тысяч рублей и больше.
Вам помог ответ? Да Нет Юрист • г. Калининград 01.08.2022, 17:47
Пусть пока ваш электрик сделает всё что до счётчика. А распломбировка счётчика должна быть официально задокументирована специалистом АО «Янтарьэнергосбыт». Как-то, так. Выбор только за вами.
Вам помог ответ? Да Нет 20.07.2022, 15:10 • г. Нижний Новгород
Правомерно ли это и как поступить, если электроэнергию отключат?
Я являюсь членом СНТ. Каждый месяц мы снимаем со старшей по линии показания счётчика и оплата электроэнергии осуществляется по показаниям счëтчика. Счëтчика у нас неопломбированные. В этом году муж отключил счëтчика. В этот же день пришли проверять счётчики. Председатель составил акт о воровстве электроэнергии и требование вынести электро счётчик на улицу и оплату штрафа в размере 20000 рублей. Если мы не выполняем, то нам отключают электроэнергию. Правомерно ли это и как поступить, если электроэнергию отключат?
Юрист • г. Новосибирск 20.07.2022, 15:29
Не правомерно. Могут прислать уведомление, потом ограничить. Но не выключить совсем.
Вам помог ответ? Да Нет 17.07.2022, 10:23
Может кто знает, как правильно должно быть составлено уведомление должника по закону?
Вопросы на засыпку! С того года в СНТ за зимний период образовалась достаточно большая задолженность перед Энергосбытом, Задолжность практически оплачена, но с того года в кооперативе начали проводить необходимые мероприятия по выявлению хищения электроэнергии, опломбированы счетчики! Суть вопроса в том, что в этом году один из абонентов отказался оплачивать потери, суммы там не маленькие так как абонент проживает зимой! Абоненту были отправлены неоднократно уведомления о наличии у него задолженности и что если он ее не оплатит, будет ограничен от электроэнергии! Но абонент публично заявлял, что будет платить только по своему счетчику! Уведомления были отправлены как смс сообщениями, так и заказным письмом! Абонент отказывается что получал уведомления, хотя на смс уведомления отвечает смс ответами! ГосИнспекция на жалобу абонента отвечает, что мы не уведомили должника должным образом, хотя в уведомлении содержится фио, место, задолженность и законные основания, о том что надо конкретно прописывать какого точно числа будет отключён абонент, нигде не написано! Так же через неделю после отключения должника, абонент был пойман на незаконном подключении к сетям товарищества, вынесено решение суда и административный штраф по этому поводу! Из дополнительного соглашения с Энергосбытом понимаю, что возможно уведомление абонента коротким смс сообщением, это не противозаконно! Так как в кооператив письма не приходят, а абонент живет в товариществе! Может кто знает, как правильно должно быть составлено уведомление должника по закону? Также через сколько дней по новым изменениям в 442 постановлении рф мы имеем право ограничить должника? И как быть если абонент ещё и причастен к хищению электроэнергии в СНТ?
Пользователь • г. Пермь 17.07.2022, 10:45
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
По месту жительства уведомляете ценным письмом с описью вложения должника и тут же подаёте иск в суд с приобщением чека Почты России об уведомлении ответчика. Получит или не получит корреспонденцию, то вас это не интересует, ст. ст. 28, 29, 132 ГПК РФ вы исполнили.
Вам помог ответ? Да Нет 07.07.2022, 04:28 • г. Благовещенск
Счетчик на человека, который умер, и я плачу по квитанции, а как теперь решить эту ситуацию не понимаю.
Купили дом год назад. Там два счётчика электроэнергии. Звонила в горэнерго, с вопросом, как платить по показаниям, сказали у вас ещё нет документов на дом, платите по квитанции. Прошло время, хотели заменить счётчик от предыдущих хозяев, позвонила, приехали. На счётчике нет крышки, её и не было там, счётчик как висел на стене так и висит, но какие то пломбы висят. Говорят, заменить мы его не имеем права, ищите крышку, а то будет штраф от 50-200 тыс. счетчик на человека, который умер, и я плачу по квитанции, а как теперь решить эту ситуацию не понимаю. Нашей вины нет, мы понятия не имеем куда предыдущие жильцы Дели крышку. Почему я не имею права заменить счётчик на своё имя, зачем нам чужой счётчик и как я буду дальше платить по нему.
Юрист • г. Новокузнецк 07.07.2022, 04:49
Это все слова, когда вам говорят, что счетчик заменить не имеют права. Есть такое право заменить. Если не хотят менять то подайте жалобу в жилищную инспекцию и в прокуратуру.
Вам помог ответ? Да Нет 18.05.2022, 07:17
Можем ли мы предъявить выставленный долг ГЭС соседям?
Прошлой осенью обнаружили, что наш счетчик на электроэнергию не работает. (То, что счетчик неисправен обнаружили только через 4 месяца, так как не проживали дома, в квартире, а жили за городом. В этот период подавали нулевые показания по счетчику не видя его). Последние показания подали перед отъездом, и даже с запасом, так оставался включенный холодильник, который естественно будет «мотать» показания. Осенью ГЭС заменила нам нерабочий счетчик, поставила новый, и через полгода выставила долг за летние месяцы, когда был сломан счетчик. Правомерно ли это? Ведь показания счетчиков мы сдавали вовремя, с запасом, и у нас в семье нет электриков оценить работоспособность счетчика, и в рабочем ли он состоянии.
Также, мы не знаем официальной причины поломки счетчика (ГЭС причину не оглашает, где сейчас сломанный мы не знаем). Но подозреваем, что сломать его могли соседи, так как в это время они делали у себя ремонт, приглашали строительные бригады, работники постоянно лезли в электрощит, постоянно включая\выключая НАМ свет (Доходило дело до размороженного холодильники и порчи продуктов). Была ситуация, когда нанятая бригада строителей преграждала нам доступ в собственную квартиру, а на просьбы освободить проход, нам предлагали пройти на (. ) (Думаю, понятно куда). Также, соседи постоянно оставляют открытой общую дверь, т.е. войти может кто угодно и в любой момент. Электрощит закрывается, но открыть его может любой «знающий умелец». А так и пломбу на счетчике можно сорвать, за которую тоже большие штрафы. Разговорами с соседями не помогают. Делают что хотят. Полное игнорирование наших прав и осознание собственной безнаказанности.
Можем ли мы предъявить выставленный долг ГЭС соседям? Как это сделать? И как мы можем законно защитить себя от дальнейших подобных ситуаций, так как данная ситуация уже не первая. Имелись обращения участковому на вонь из их квартиры (у них не работала канализация три месяца травили нас своими газами), постоянный запах табака из их квартиры, они нам обрезали провода интернета и ТВ, которые потом мы сами заново подключали. Сами соседи живут вместе с квартирантами (сдают одну комнату), сколько мусора и шума от них сами можете представить. Живем как на атомной бочке.
Честно, устали уже от таких соседей. Скажите, что нам можно сделать? Или мы никак не защищены от соседского произвола?
За воровство электричества оштрафуют на 30 000 ₽. Кому это грозит?
С 9 июня штрафы за самовольное подключение к электрическим и тепловым сетям и за использование ресурсов мимо счетчика выросли в два раза. Если нарушение найдут повторно, физлицу придется заплатить 30 тысяч рублей, фирме — до 300 тысяч рублей.
Екатерина Мирошкина
Штрафы за самовольное подключение и безучетное потребление ресурсов
Если нарушение обнаружат повторно, придется заплатить:
- физлицам — 15 000—30 000 Р ;
- ИП и руководителям — 80 000—200 000 Р ;
- юрлицам — 200 000—300 000 Р .
За убытки из-за подключения без разрешения выставят отдельный счет. Если электроэнергия и газ шли мимо счетчика, насчитают по максимуму — тоже отдельно, помимо штрафа.
Кого это касается?
Штрафы грозят тем, кто подключился к электросетям без разрешения, то есть самовольно. И тем, кто как-то ухитрился использовать электричество, газ и тепло без счетчика. Способов сделать и то, и другое очень много. Ими пользуются в частном секторе, многоквартирных домах, на крупных предприятиях и в частных мастерских.
Некоторые люди пытаются сэкономить на коммунальных платежах. Для этого они используют ресурсы в обход счетчиков. Или модифицируют счетчики, чтобы они считали меньше ресурсов. Или, например, официально газ подводят только к дому, а потом врезаются в трубу и отапливают еще и гараж c теплицей.
Поставщики ресурсов пытаются с этим бороться, государство им помогает. Но до сих пор в некоторых регионах 50% потребителей воруют электроэнергию, а почти 20% ловят на самовольных подключениях повторно. Им теперь и грозят повышенные штрафы.
За что будут штрафовать?
Изменения внесли в статью 7.19 КоАП. Вот за какие нарушения по ней наказывают.
Самовольное подключение. Например, при строительстве дома собственник подключился к электросети, даже установил счетчик и вовремя платил за электричество. Но разрешения на подключение у него не было. Он ничего не повредил, ничего не украл, а просто не оформил документы — виноват. Если подключился без технических условий и ничего не платил — тем более.
Безучетное использование. Это не только когда подключаются в обход счетчика и воруют ресурсы, но и когда счетчик сломан или закончилась поверка. Или когда на счетчик ставят магнит.
Эта статья административного кодекса касается подключения к таким сетям:
- электрическим;
- тепловым;
- газопроводам;
- нефтепроводам.
За подключение к водопроводу или магнит на счетчике штрафуют по статье 7.20 КоАП, но наказание там в разы меньше, а повышенных штрафов за повторные нарушения нет.
На сколько могут оштрафовать?
Штраф за воровство электричества, тепла и газа зависит от количества нарушений, которые удалось зафиксировать. Раньше был только один штраф — за каждый факт. Теперь ввели отдельное наказание за повторное нарушение: платить за такое придется больше.
Виды и суммы штрафов за воровство электричества и тепла
| Для физлиц | 10 000—15 000 Р | 15 000—30 000 Р |
| Для ИП и руководителей | 30 000—80 000 Р | 80 000—200 000 Р |
| Для юрлиц | 100 000—200 000 Р | 200 000—300 000 Р |
Для физлиц
Первое нарушение 10 000—15 000 Р Повторное нарушение 15 000—30 000 Р Для ИП и руководителей
Первое нарушение 30 000—80 000 Р Повторное нарушение 80 000—200 000 Р Для юрлиц
Первое нарушение 100 000—200 000 Р Повторное нарушение 200 000—300 000 Р
Оформление технических условий или замена счетчика может обойтись дешевле штрафа. За повторное подключение к нефтепроводу или газовой трубе штрафом уже не отделаться — за это привлекут к уголовной ответственности.
Если при проверке еще раз найдут незаконную врезку в газопровод, обычный собственник небольшого дома в поселке или городе может получить штраф 80 000 Р и даже до 2 лет лишения свободы.
Даже если при самовольном подключении и безучетном использовании нет реального ущерба, ничего не повреждено и вовремя оплачены все ресурсы, это не отменяет наказания.
Что делать? 28.12.18
За неучтенные ресурсы придется платить отдельно
Штраф — это наказание за сам факт нарушения. Если при проверке нашли самовольную врезку или неработающий счетчик — это уже повод для штрафа.
Отдельно посчитают неучтенные ресурсы: сколько электроэнергии потенциально потерял поставщик. Этот объем посчитают по максимальной мощности с момента последней проверки. Даже если подключение было неделю назад, могут запросто начислить оплату за несколько месяцев круглосуточного потребления по повышенным тарифам.
Екатерина Мирошкина Помогут эти штрафы бороться с самовольными подключениями? Или знаете способ эффективнее?
Довожу до вашего сведения, в связи с возникшей необходимостью и руководствуясь частью 2 ст. 24, п. 4 ст. 29, ст. 33 Конституция Российской Федерации, Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации. Пункт 3 Указа Президента РФ от 31 декабря 1993 года № 2334 «О дополнительных гарантиях прав граждан на доступ к информации» устанавливает, что деятельность государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц осуществляется на принципах информационной открытости, что выражается в том числе в доступности для граждан информации, предоставляющей общественный интерес или затрагивающей личные интересы граждан.
Требования указанные ниже составлено на государственном русском языке ч.1 ст.68 Конституции РФ, что не даст оснований к оправданиям на непонимание его смысла,
Предоставить заверенную копию следующих документов, а именно:
1. Научное заключение авторитетного эксперта что вообще такое «электроэнергия».Разъяснение, в доступной для потребителя форме, чем именно является электроэнергия: товаром или услугой.
2. Официальный документ, согласно которому зафиксирован «момент первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединённой сети» (согласно п. 1 ст. 540 Гражданского кодекса Российской Федерации), а также полное наименование юридического лица с указанием ОГРН, которое выступало второй стороной «по договору энергоснабжения».
3. Законное основание для присвоения ПОМЕЩЕНИЮ номер лицевого счёта № 467.
4. Числовая расшифровка всех штрих-кодов в АНОНИМКЕ с подробными разъяснениями.
5. Обоснование тарифа в размере 9768,69 кВт\ч — подробное разъяснение из чего именно складывается стоимость тарифа.
6. Копию лицензии на торговлю электроэнергией на территории Российской Федерации.
7. Пакет документов, устанавливающих право на продажу электроэнергии жителям МКД расположенного по адресу: 305004, Курская область, г.Курск, ул.Семеновская, д.98,
8. Договор между Юрлицом и администрацией города Курск о разрешении торговли электроэнергией на территории муниципального округа города Курск.
9. Сведения о выплатах жителям собственникам помещений в МКД расположенного по адресу: 305004, Курская область, г.Курск, ул.Семеновская, д.98, за использование принадлежащих им коммуникаций — сетей электроснабжения.
10. Официальный документ с указанием источника данных (полное наименование юридического лица, ОГРН), подтверждающий право собственности Юрлица на электроэнергию на территории расположенной по адресу: 305004, Курская область, г.Курск, ул.Семеновская, д.98.
11. Официальный документ с указанием источника данных (полное наименование юридического лица, ОГРН), подтверждающий, что Юрлицо производит электроэнергию.
12. Акт (акты) передачи из юрисдикции СССР в юрисдикцию РФ или другим лицам: на каком основании передавались сети электроснабжения, построенные ещё в СССР, которые являлись собственностью всего народа СССР и, в частности, жителей МКД на территории расположенной по адресу: 305004, Курская область, г.Курск, ул.Семеновская, д.98.
13. Акты выполненных работ за каждый месяц мне на подпись, начиная с 1991 год по настоящее время 2019 год.
14. Официальный документ с указанием источника данных (полное наименование юридического лица, ОГРН) откуда у Юрлица сведения о количестве проживающих в ПОМЕЩЕНИИ расположенном по адресу: 305004, Курская область, г.Курск, ул.Семеновская, д.98,
При ссылке на сайт для ознакомления с документами, стоит приложить заключение авторитетного эксперта, что указанные документами являются оригиналами, а не сфабрикованными подделками с помощью программы-фоторедактора.
При ссылке на ст. 540 Гражданского кодекса РФ и так называемый «публичный договор», стоит учитывать, что, согласно другому публичному договору, — Конституции Российской Федерации, согласно ст. 7, ст. 9, все свои материальные претензии адресуйте в Администрацию г.Курск.
Если вы не признаёте Конституцию РФ, которая является основным \ высшим законом нашей страны, — сообщите об этом напрямую гаранту — Владимиру Владимировичу Путину, направив письмо посредством «Почты России» (103132 город Москва, улица Ильинка, дом 23) или через электронную приёмную (http://letters.kremlin.ru/)
При ссылке на Постановление № 354 от 06.05.2011 года, стоит учитывать, что в иерархии законов Российской Федерации федеральные законы стоят выше постановлений правительства.
ИЗВЕЩАЮ ВАС:
Приостанавливаю оплачивать АНОНИМКИ, так как АНОНИМКИ не являются платёжным документом, и уж, тем более, обязательным к оплате по следующим основаниям: на нём отсутствует подпись главного бухгалтера и печать организации; не указан номер договора (между мной и ООО никогда не заключался договор). Также мне не предоставлялись для подписи ежемесячные акты выполненных работ по якобы оказанной услуге — что является первичной документацией в соответствии с 402-ФЗ «О бухгалтерском учёте», а также нарушение ГОСТов: Р 6.30-2003, Р 7.0.8-2013. Разъясняю: оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинной подписи. Без подписи главного бухгалтера, заверенной печатью юридического лица, на которой должны быть ИНН и ОГРН, — это не счёт, а лист, не имеющий юридической силы.
Никакие услуги со стороны Юр.лица мне не оказывались и оказываться не могут. Электроэнергия вам НЕ принадлежит, вы её НЕ производите, вы её НЕ добываете. У вас нет прав на ЖИЗНЕОБЕСПЕЧИВАЮЩИЙ ресурс.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВАС: любые попытки лишить меня доступа и \ или ограничить доступ к электроэнергии буду расценивать согласно ст. 357 Геноцид, ст. 125 Оставление в опасности, ст. 30 Приготовление к преступлению и покушение на преступление, ст. 215.1 Прекращение или ограничение подачи электрической энергии либо отключение от других источников жизнеобеспечения, ст. 215.2 Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения, ст. 167 Умышленное уничтожение или повреждение имущества, ст. 25 Преступление, совершённое умышленно, ст. 159 Мошенничество, ст 163 Вымогательство, ст. 330 Самоуправство, ст. 171 Незаконное предпринимательство, согласно Уголовному кодексу РФ, по отношению ко мне и моей семье.
В случае, если вы не согласны с моими доводами и нормами российского законодательства вам надлежит предоставить аргументированные письменные опровержения по существу данного запроса посредством письменного ответа в мой адрес.
В случае отсутствия возражений на моё заявление-требование, предоставление формального ответа/отписки, не по существу и т.д. и т.п. ваше бездействие/действие будет означать чистосердечное признание в вышеперечисленных преступлениях осознанно и умышленно, о чём я буду вынуждена сообщить в следственные органы Российской Федерации.
Разрешаю использование общедоступных персональных данных согласно ФЗ N152. Запрещаю автоматизированную обработку персональных данных и передачу ее третьим лицам, включая трансграничную, согласно ст.23, 24 Конституции РФ и ст.9,ч.4 ФЗ N152.
Исходя из выше перечисленного прошу предоставить внятный мотивированный, развёрнутый и обоснованный ответ по существу заявленных мной требований предоставить по указанному адресу в 10 (Десяти) дневный срок со дня получения данного заявления — требования с подписью генерального директора и главного бухгалтера, с печатью согласно требованиям ГОСТа вашей фирмы ООО «Астра», то есть заверить должным образом.
Для сведения сообщаю: Неправомерный отказ должностного лица в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено статьёй 8 федерального закона РФ № 2300-1 от 07.02.1992г., «О защите прав потребителя», а равно несвоевременное её предоставление, либо предоставление заведомо неполной, недостоверной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, влечёт:
Наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трёх тысяч рублей, статья 5.39 КоАП РФ;
Наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц – от ста тысяч до пятисот тысяч рублей; в случае рецидива влечёт дисквалификацию на срок от одного года до трёх лет, статья 19.8.1 КоАП РФ;
Наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок от двух до пяти лет, статья 140 УК РФ;
Нарушение равенства прав и свобод гражданина, статья 136 УК РФ;
Заявление-требование составлено на государственном русском языке ч.1 ст.68 Конституции РФ, что не даст оснований к оправданиям на непонимание его смысла.
Запрашиваемую информацию прошу отправить на указанный почтовый адрес: 305004, Курская область, г.Курск, ул.Семеновская, д.98,