Мой отец живет в регионе, где пенсия небольшая и нет никаких надбавок. По словам родителей, в период с 1980 по 2000 год было сложно устроиться официально, да и с работой в целом все было непросто. В общем, пенсия будет смешная. До нее отцу осталось десять с половиной лет.
У меня есть однокомнатная квартира в Москве. Мы с семьей думаем, что можно зарегистрировать папу в моей квартире, чтобы он мог получать московскую пенсию. Я планирую помогать сама, но разница с московской пенсией — 10 000 Р в месяц. Это хорошая прибавка.
Я прочитала в вашей статье «Как стать московским пенсионером» о двух условиях: нужно иметь в собственности от 11 м² и быть зарегистрированным в Москве не менее 10 лет.
Поясните, нужно ли мне подарить или продать отцу эти 11 м² или достаточно регистрации? Какие есть риски и какие права будут у отца в отношении квартиры? Переезжать он не будет, но истории о кредитах и обманах пенсионеров пугают.
Вы правы, что беспокоитесь о будущем отца заранее. Но даже если вы сейчас зарегистрируете его у себя, не факт, что через 10 лет он сможет получать московскую пенсию. Нужно, чтобы выполнялись и другие условия.
Московские доплаты к пенсии
Для начала давайте разберемся, о какой доплате к пенсии у москвичей идет речь.
Социальная доплата до прожиточного минимума для пенсионеров. По закону регионы должны доплачивать к основной пенсии неработающим пенсионерам. Но не всем, а только тем, кто получает основную пенсию из федерального бюджета, и только если она ниже прожиточного минимума по субъекту, где пенсионер ее получает.
Правительство Москвы установило социальную доплату к пенсии всем пенсионерам, которые получают пенсию из федерального бюджета, независимо от того, сколько лет пенсионер постоянно живет в Москве. Прожиточный минимум для столичных пенсионеров с 1 июня 2022 года составляет 15 410 Р . Если пенсия ниже этой суммы, пенсионер получит социальную доплату.
Региональная доплата до городского социального стандарта. Кроме того, правительство Москвы за счет средств городского бюджета перечисляет пенсионерам ежемесячную компенсационную выплату. Ее назначает управление соцзащиты по месту получения пенсии. Это региональная московская доплата к пенсии до величины городского стандарта. В 2021 году стандарт был 20 222 Р , с января 2022 года — 21 193 Р .
Размер ежемесячной компенсационной выплаты к пенсии для каждого московского пенсионера определяется индивидуально, но полный размер пенсии с доплатой с 2021 года должен составлять не менее 21 193 Р .
Региональную социальную доплату к пенсии в Москве пожизненно получают неработающие пенсионеры, которые зарегистрированы и живут в Москве уже 10 лет и там же получают пенсию. Этот срок не обязательно должен быть непрерывным.
Работающие пенсионеры тоже могут претендовать на ежемесячную компенсационную выплату. Но не все, а некоторые категории, например:
- работники отдельных должностей в государственных и муниципальных учреждениях образования, здравоохранения, соцзащиты, культуры, физкультуры и спорта, библиотек или архивов;
- работники государственной ветслужбы, отделов загса, центра занятости населения Москвы;
- гардеробщики государственных и муниципальных учреждений;
- дворники, уборщики, дежурные по подъездам, сторожа, консьержи, швейцары в организациях ЖКХ Москвы;
- нетрудоспособные граждане с третьей группой инвалидности, которые получили ее вследствие ликвидации катастрофы на ЧАЭС.
Тут есть условие: зарплата таких работающих пенсионеров должна быть не выше 20 000 Р . Если работают ветераны ВОВ, а также люди с инвалидностью первой и второй группы, они получают городскую социальную доплату к пенсии независимо от уровня дохода и должности.
Остальные работающие пенсионеры не вправе претендовать на региональную доплату к пенсии в Москве независимо от размера их пенсии и заработка. Они имеют право только на социальную доплату до величины прожиточного минимума для пенсионера в Москве, с 1 июня 2022 года — до 15 410 Р .
Что делать? 20.10.20
А вот самозанятые пенсионеры, пенсионеры, которые получают доход с акций, процентов по вкладам, а также пенсионеры, которые сдают свободное жилое помещение в аренду, имеют право на компенсационную выплату до 21 193 Р . Такие пенсионеры считаются неработающими, поскольку не подлежат обязательному пенсионному страхованию.
Кроме региональных льгот московский пенсионер имеет право на все федеральные льготы, которые положены всем пенсионерам страны.
Россиянам без прописки социальная пенсия назначается по месту фактического проживания
Граждане России, у которых нет зарегистрированного места жительства, могут назначить социальную пенсию по месту фактического проживания. Соответствующие поправки в правила оформления пенсии по государственному обеспечению вступили в силу в марте. Отныне подтвердить проживание в России для назначения социальной пенсии можно личным заявлением в ПФР либо документами, выданными организациями социального обслуживания, исправительными учреждениями и образовательными организациями, в которых находится человек.
Напомним, одним из обязательных условий для назначения социальной пенсии является постоянное проживание на территории России. До вступления в силу поправок постоянное проживание подтверждалось только паспортом с отметкой о регистрации по месту жительства, временным удостоверением личности или свидетельством МВД о регистрации по месту жительства. Чтобы реализовать право на пенсионное обеспечение для граждан, не имеющих регистрации, Пенсионный фонд ранее выносил решения о назначении социальной пенсии, в случае если человек был зарегистрирован по месту пребывания в социальных, медицинских и исправительных учреждениях.
Теперь пенсионерам, не имеющим регистрации, для получения социальной пенсии необходимо один раз в год подтверждать постоянное проживание в России посредством личного заявления в ПФР. Подтверждение не требуется, если пенсия доставляется на дом или выплачивается пенсионеру в кассе доставочной организации. Аналогично заявление не понадобится, если пенсионер находится в медучреждении, исправительной или образовательной организации, что, например, актуально для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
В соответствии с федеральным законом о государственном пенсионном обеспечении право на социальную пенсию имеют постоянно проживающие в России:
● Инвалиды, дети-инвалиды и инвалиды с детства – получают социальную пенсию по инвалидности.
● Потерявшие одного или обоих родителей дети до 18 лет или дети от 18 лет, обучающиеся очно, а также дети умершей одинокой матери – получают социальную пенсию по случаю потери кормильца.
● Дети, оба родителя которых неизвестны, – получают социальную пенсию детям, оба родителя которых неизвестны.
● Представители малочисленных народов Севера, достигшие 55 или 50 лет (мужчины и женщины соответственно), – получают социальную пенсию по старости.
● Мужчины 65,5 лет и женщины 60,5 лет *, не заработавшие права на страховую пенсию по старости, – получают социальную пенсию по старости.
● Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в России не менее 15 лет и достигшие возраста 65,5 лет (мужчины) или 60,5 лет (женщины) *, – получают социальную пенсию по старости.
Сегодня социальные пенсии выплачиваются 3,2 млн пенсионеров. Абсолютное большинство из них (98,5 процентов) получают пенсию по инвалидности и пенсию по потере кормильца. Изменения в пенсионной системе, вступившие в силу с 2019 года, не затронули указанные виды пенсий. По действующему закону они назначаются безотносительно к установленному пенсионному возрасту.
* Указан возраст назначения пенсии в 2019 году. Ежегодно увеличивается в соответствии с переходным периодом.
Когда из-за переезда могут снизить пенсию: три случая
Человек имеет полное право сменить место своего жительства и переехать в другой регион, например. Но нельзя категорически утверждать, что такой переезд всегда обходится без последствий, когда речь идет о пенсионере. В некоторых случаях смена места жительства может привести к тому, что размер пенсии снизится — объясню, почему.
1. Переезд из «северного» региона в «не северный»
Как известно, проживая в районах Крайнего Севера или на приравненных к нему территориях, пенсионеры получают надбавку к своей пенсии. Поэтому их всегда интересует, не лишатся ли они этой доплаты, если переедут в регион, который не относится к числу северных. Угроза остаться без доплаты возникает у тех, кто переезжает, не выработав определенный минимум «северного» стажа: — это 15 лет в районах Крайнего Севера или 20 лет в местностях, приравненных к Крайнему Северу (при общем страховом стаже не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин). В таком случае гражданин не приобретает право на пожизненно гарантированное повышение фиксированной выплаты к пенсии (на 50% за стаж на Крайнем Севере и на 30% за стаж в приравненных территориях). А районный коэффициент при переезде в «не северный» регион всегда снимается — поэтому пенсия в итоге у тех, кто не выработал минимум «северного» стажа, выплачивается по новому месту жительства в меньшем размере.
Например: гражданка переехала из Архангельской области в Вологодскую, и столкнулась со снижением пенсии. Она обратилась в суд, требуя восстановить пенсию в прежнем размере, утверждая, что при переезде из районов Крайнего Севера пенсия должна оставаться неизменной.
Однако из-за недостаточности северного стажа суд отказал ей в иске (Вологодский горсуд, дело № 2-8459/2018).
Но даже когда необходимый стаж на Севере выработан, все равно можно столкнуться с эффектом снижения пенсии после переезда. Это касается тех пенсионеров, которые жили в регионах с очень высоким районным коэффициентом. Как я уже упоминала, 15 лет работы на Крайнем Севере или 20 лет — на приравненных территориях дают право на повышение фиксированной выплаты на коэффициенты 1,5 и 1,3 соответственно. Если же пенсионер проживал в регионе с районным коэффициентом 2,0 (например, это Алеутский р-н Камчатского края) и, выработав 15 лет стажа на Крайнем Севера, переехал на юг, то коэффициент 2,0 у него снизится до 1,5. А вместе с ним уменьшится и пенсия на соответствующую разницу (если посчитать применительно к 2020 году, уменьшение составит 2 843 рубля). Иными словами, пенсионерам с достаточным северным стажем гарантируется прибавка к пенсии на коэффициенты 1,5 или 1,3 независимо от места жительства.
Но если на Севере они получали более высокий районный коэффициент, то при переезде он все равно снизится до указанных значений (1,5 или 1,3).
2. Переезд в регион, где федеральная соцдоплата
Неработающие пенсионеры получают социальную доплату до уровня прожиточного минимума, если размер их пенсии до него «не достает». А поскольку прожиточный уровень для соцдоплаты определяется по региону проживания, переезд в другой регион может повлечь изменение пенсии. Если по новому месту жительства прожиточный минимум меньше, чем по предыдущему, соцдоплата снижается — и пенсия, соответственно, тоже.
Например, пенсионер получал региональную соцдоплату, а переехал в регион, где федеральная доплата (а она всегда ниже региональной) — и в итоге получил пенсию в уменьшенном размере.
3. Ошибка в пенсионном деле
Пенсия по старости назначается бессрочно — но это вовсе не значит, что ПФР не вправе проверять правильность ее расчета спустя многие годы после назначения. И вполне возможно, что после такой проверки могут выявить ошибки и пересчитать пенсию в сторону снижения. Наиболее часто такие ситуации возникают как раз после переезда: пенсионное дело переходит в другое управление ПФР, по месту нового жительства пенсионера. А принимая на учет вновь поступившее дело, специалисты ПФР проводят его полную проверку, т. к. будут отвечать за него, если ревизия обнаружит переплату.
Есть пример, когда переехав из Иркутской области в Бурятию, женщина лишилась 20% пенсии, т. к. при проверке обнаружилось неверное применение в расчете коэффициента по зарплате в размере 1,4, когда полагалось 1,2 (решение Саянского горсуда Иркутской области, дело № 2-1047/2013).
Разумеется, далеко не всегда переезд пенсионера повлечет снижение его пенсии. Но стоит учитывать эти три наиболее типичных случая, когда такое возможно.
Пенсия при переезде в другой регион: как может измениться размер социальной выплаты
При переезде в другую область люди пенсионного возраста обязаны сообщить ПФР. Однако многие не берут в расчет, что размер пенсии при смене места проживания может меняться. Рассмотрим, какие тонкости надо взять во внимание при смене места жительства и как при этом не потерять часть пенсии.
Казаков Валентин · 2022-06-16 23:46:04
- Московская пенсия
- Северная пенсия
- Минимальная пенсия
- Комментарии
При переезде в другую область люди пенсионного возраста обязаны сообщить ПФР. Однако многие не берут в расчет, что размер пенсии при смене места проживания может меняться. Рассмотрим, какие тонкости надо взять во внимание при смене места жительства и как при этом не потерять часть пенсии.
Московская пенсия
Пожилым москвичам, прописанным в столице как минимум 10 лет, предоставляется прибавка к пенсии в соответствии с городским социальным стандартом. Пенсионный минимум Москвы в текущем году составит 21,1 тыс. рублей.
Право получения московской прибавки имеют лишь жители, получающие пенсию в столице. Таким образом, при смене места жительства доплата до городской нормы будет прекращена. Социальные выплаты будут начислять в соответствии с правилами, установленными в области нового места жительства.
Если пожилой гражданин переезжает даже в Московскую область, он лишается московской прибавки, поскольку пенсию в Подмосковье платят по иным правилам.
Минимум социальной выплаты здесь равняется 13,9 тыс. рублям (эквивалентно прожиточному минимуму в Московской области).
В том числе подвержены изменениям выплаты пенсий пожилым гражданам, прописанным в столице меньше, чем 10 лет, или живущим там по временной регистрации. Надбавка таким лицам достигает до столичного минимума – 15,4 тыс. рублей.
Северная пенсия
При смене места жительства из Крайнего Севера в места, где действуют иные коэффициенты или они в принципе не существуют, размер социальной выплаты скорее всего изменится. Эта информация актуальна не только для тех, кто получает пенсию по возрасту, а также для инвалидов и лиц, оставшихся без кормильца.
Повышение северной пенсии может быть назначена двумя способами:
- надбавкой за имеющийся Северный стаж;
- учитывая районные коэффициенты для проживания в сложных природных условиях Крайнего севера и регионов, относящихся к нему.
Для получения северной социальной выплаты нужно соблюдать некоторые требования:
Гражданин пенсионного возраста работал более 15 лет на Крайнем Севере или более 20 лет в районах, относящихся к нему.
Минимум стаж для мужчин должен достигать 25 лет, для женщин — 20 лет.
Если условия соблюдаются, фиксированная часть пенсий будет повышена на 50% в случае выработки стажа на Севере, а на 30% в районах, относящихся к нему. Фиксированная пенсия в текущем году составит 7,2 тыс. рублей.
Таким образом, в 2022 году жильцам Крайнего Севера выплачивают пенсию размером 10,8 тыс. рублей, приравненных регионов — 9,3 тыс. рублей. Также размер надбавки варьируется в зависимости от возраста гражданина, имеющейся инвалидности, а также от иждивенцев.
Размер фиксированной выплаты пенсионерам с северным стажем в 2022 году с учетом доплаты за иждивенцев представлен в таблице.
Категория пенсионера
С 1 иждивенцем
С 2-мя иждивенцами
С 3-мя иждивенцами
Получатели северной пенсии, отработавшие не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера и имеющие достаточный страховой стаж
Получатели северной пенсии за стаж 15 лет на Крайнем севере старше 80 лет или инвалиды 1 группы
Получатели северной пенсии, отработавшие не менее 20 календарных лет в районах, приравненных к Крайнему Северу и имеющие достаточный страховой стаж
Получатели северной пенсии для приравненных районов старше 80 лет или инвалиды 1 группы
В случае если есть необходимый стаж работы местах Крайнего Севера, пенсия при переезде остается прежней. Пожилые люди, имеющие нужный стаж, получат надбавку к пенсии вне зависимости от места проживания.
Если вдруг гражданин пенсионного возраста сменит место жительства с севера на Красноярск, получаемая пенсия все так же будет неизменной.
Но есть одна особенность: пожилому гражданину будет прибыльнее в некоторых случаях получать выплату, учитывая районный коэффициент, а не «северный стаж». Законодательно, если человек меняет место жительства, которое находится за пределами Севера и прилежащих к нему районов, фиксированную пенсию установят без коэффициентов («Закон о страховой пенсии», пункт 10 ст. 17). Таким образом, при смене жилья на территории, где более благоприятный климат, страховые выплаты станут меньше.
В Норильске, к примеру, коэффициент достигает практически 2, что больше, чем плата в 50% или 1.5. Поэтому если гражданин покинет Норильск, переехав Калужскую область, то его пенсия будет умножена не на 1.8, а на 1.5, следовательно, вместо 12,9 тыс. рублей он получит 10,8 тыс. рублей.
Поэтому если пожилой человек жил в области, где районный коэффициент больше 1.5, то после переезда пенсия его может снизиться.
В случае если пожилой гражданин официально живет в области Крайнего Севера, размер социальной выплаты определяется районным коэффициентом.
Доплата будет установлена без учета стажа жителя Севера. Но выплаты платят только до тех пор, пока гражданин живет в определенных областях севера.
В случае переезда из района в место, где коэффициент иной, социальные выплаты могут как и вырасти, так и уменьшиться.
Минимальная пенсия
Объем выплат каждому пожилому гражданину у каждого рассчитан индивидуально. Но если выплата по каким-то причинам будет меньше прожиточного минимума в регионе, то гражданину прилагаются дополнительные выплаты («Закон о гос. помощи», статья 12.1). Самый минимум социальных выплат по РФ в текущем году – 11,9 тыс. рублей, однако эта сумма может отличаться в зависимости от региона.
Однако есть разница между федеральным и региональным прожиточным минимумом. Если в регионе минимум меньше, чем федеральный, значит, гражданин пенсионного возраста имеет право на надбавку к пенсии и государственного бюджета суммой не менее 11,9 тыс. рублей. Если же ПМП в регионе больше, то надбавку будет выплачивать местные органы.
К примеру, пожилому человеку из Белгорода выплатили пенсию 7,8 тыс. рублей, а ПМП пенсионеров в этой области – 9,1 тыс. рублей. Следовательно, у этого гражданина ежемесячно будет выплачиваться надбавка до федерального ПМП, а именно до 11,9 тыс. рублей.
В случае смены места проживания минимальная пенсия изменится, став больше или меньше.
Например, пожилой гражданин, переехавший из Тулы в Мурманск, будет получать не 11,9 тыс. рублей, а 17,3 тыс. рублей. А человеку, переехавшего из Чукотской области в Алтайскую наоборот пенсию сократят с 24,8 тыс. рублей до 11,9 тыс. рублей.
В случае, когда человек пенсионного возраста меняет один регион на другой, в которых заведомо установлены федеральные надбавки, объем его социальных выплат останется неизменным и будет равняться 11,9 тыс. рублям.
Мама и бабушка хотят прописаться у меня в квартире ради пенсии
Решаем с семьей вопрос о расселении. По плану мама и бабушка переезжают в загородный дом, я — в квартиру поменьше в Москве. Из-за пенсии, которую платят московским пенсионерам, они хотят зарегистрироваться у меня. При этом собственником квартиры буду только я.
Я боюсь, что они будут меня беспокоить, например приезжать, когда вздумается. Сейчас они обещают так не делать, но как будет на самом деле, не знаю.
Могу ли я прописать их на свой страх и риск, но, если они нарушат свое обещание, выписать принудительно? Можно ли составить с ними договор, где будет оговорка, что они не имеют права меня беспокоить, иначе я их выпишу? Будет ли такой договор иметь силу?
Анна, вы действительно рискуете. И договор вас не спасет. Наоборот, он может добавить вам неприятностей. Расскажу, кому положена московская пенсия, чем грозит фиктивная регистрация и почему при неблагоприятном развитии событий вам придется выписывать родственниц через суд.
Анастасия Корнилова
Всем ли назначат повышенную пенсию, если оформить прописку в Москве
Размер доплаты для московских пенсионеров зависит от того, сколько времени они зарегистрированы в столице.
Если пенсионер зарегистрирован в Москве больше 10 лет и не работает, в 2021 году ему добавят региональную социальную доплату к пенсии, чтобы в целом размер пенсии составил 20 222 Р в месяц. Если пенсия и без доплаты такого размера или больше, доплаты не будет. Если пенсионер работает, он получит ежемесячную компенсационную выплату к пенсии в таком же размере.
Работающий пенсионер получит ежемесячную компенсационную выплату к пенсии в таком же размере, только если работает на определенных должностях: например в государственных и муниципальных учреждениях и организациях ЖКХ. Или если этот пенсионер — человек с инвалидностью третьей группы, который работает, например, в организациях Всероссийского общества слепых, Всероссийского общества глухих или Всероссийского общества инвалидов.
Ежемесячный доход работающего пенсионера должен быть не больше 20 000 Р за последние полгода. На ветеранов ВОВ и людей с инвалидностью первой и второй группы это правило не распространяется — им доплату назначают независимо от места работы и размера зарплаты.
Если пенсионер зарегистрирован по месту жительства в столице менее 10 лет или зарегистрирован по месту пребывания, ему будут доплачивать до прожиточного минимума пенсионера в Москве. В 2021 году это 13 496 Р в месяц. Если пенсия равна или больше прожиточного минимума, доплату не дадут.
Так что если сейчас у ваших родных нет московской прописки, посчитайте возможную выгоду: есть вероятность, что махинации с регистрацией принесут больше проблем, чем доходов.
Как устроена регистрация по месту жительства по закону
В России есть система регистрационного учета: все граждане должны сообщать в миграционный отдел МВД о своем местонахождении. Регистрацию по месту жительства еще называют постоянной регистрацией или, как говорят в народе, пропиской.
Ключевой момент в регистрации по месту жительства: человек должен постоянно или преимущественно жить там, где зарегистрирован. Конечно, это правило очень часто не соблюдается по многим причинам. И все это понимают. Но и нарушать его специально не стоит. Если вдруг вскроется, что ваши мама и бабушка на самом деле не собирались жить в квартире, но вы зарегистрировали их у себя, получится, что вы сделали фиктивную регистрацию.
Выявить фиктивную регистрацию на практике достаточно сложно, но иногда это случается. Например, во время режима самоизоляции сотрудники полиции могут проверить у любого вышедшего на улицу человека паспорт с регистрацией. Да и в обычное время может возникнуть неловкая ситуация. Допустим, соседей обворуют, а к вашим родным придут сотрудники полиции, чтобы выяснить детали происшествия. И выяснится, что они живут в доме постоянно, хотя зарегистрированы в другом месте.
Ищем выходы из сложных ситуаций И помогаем читателям не потерять деньги. Подпишитесь на рассылку, чтобы не пропустить свежие статьи
Чем грозит фиктивная регистрация
Фиктивная регистрация бывает, когда представляются заведомо недостоверные сведения или документы либо собственник и жилец заведомо знают, что реально в жилье никто вселяться не будет.
За фиктивную регистрацию могут наказать. Например, штрафом от 100 000 до 500 000 Р . В крайнем случае могут лишить свободы на срок до трех лет. Причем наказание грозит всем участникам фиктивной регистрации — и собственнику жилья, и тем, кто такой регистрацией воспользовался.
Иногда суды проявляют гуманность и прекращают уголовные дела по этой статье. Например, в Ставропольском крае суд прекратил уголовное дело в отношении владелицы квартиры, зарегистрировавшей у себя женщину, которая без регистрации не могла устроиться на работу. То, что регистрация фиктивная, обнаружили в ходе выездной проверки после того, как хозяйка случайно сказала об этом при должностных лицах. Суд пожалел собственницу и заявил, что нижестоящие суды не приняли во внимание тот факт, что действия гражданки в силу малозначительности не представляли общественной опасности. Приговор и апелляционное определение отменили.
Что делать? 20.08.19
К уголовной ответственности могут и не привлечь, если человек будет способствовать раскрытию дела. Но давать показания против своих родных — не самая лучшая идея. Подумайте, насколько вы к такому готовы.
И даже если вы рискнете зарегистрировать маму и бабушку в надежде, что фиктивность регистрации останется вашей тайной договоренностью, подписывать договор о том, что они обещают вас не беспокоить, я вам категорически не советую. Тем самым вы признаете, что нарушаете закон.
Если договоренность с мамой и бабушкой останется только на словах, ваши родные смогут отделаться административной ответственностью. Или заплатить штраф, если загородный дом находится в другом регионе и выяснится, что ваши мама и бабушка фактически проживают там, но остались зарегистрированы в вашей квартире. Размер штрафа — от 3000 до 5000 Р .
Кроме того, у мамы и бабушки могут возникнуть и другие трудности. Например, они не смогут воспользоваться льготами по коммунальным услугам, если таковые предусмотрены на их новом месте жительства. Обычно такие преференции распространяются на жителей конкретного муниципалитета или региона.
Что получат ваши родственники вместе с правом регистрации
Если вы зарегистрируете маму и бабушку в своей квартире, они смогут приезжать к вам, когда вздумается, оставаться ночевать, приводить к вам своих гостей и хранить свои вещи. Ведь де-юре это будет и их место жительства тоже. И у вас не будет законных оснований препятствовать им в пользовании вашим жильем: вы сами дали им это право.
Что делать? 02.10.18
Хорошо, если мама и бабушка сдержат обещание и не станут приезжать к вам в квартиру без спроса. Но если нет, единственным вариантом будет снятие их с регистрационного учета. Так что все зависит от ваших отношений. Если они у вас не очень и регулярно видеть маму с бабушкой у себя дома вы не готовы, то лучше сразу не давать им на это разрешения.
Как снять жильцов с регистрационного учета
Допустим, вы зарегистрировали маму с бабушкой у себя дома, а потом передумали и решили их выписать. Вообще, правильный термин — снять с регистрации, но я буду иногда пользоваться упрощенным вариантом. Выписать человека из квартиры можно двумя способами:
- Зарегистрированные граждане сами пишут заявление и просят снять их с учета по месту жительства.
- Собственник квартиры выписывает человека через суд.
В вашей ситуации вряд ли стоит рассчитывать, что родственницы добровольно снимутся с регистрации, поэтому расскажу, как выписать их через суд.
Что делать? 12.03.20
Вам нужно будет подать судебный иск. Есть два варианта, что можно в нем заявить:
- Вы хотите прекратить право пользования жилым помещением для ваших родственниц и снять их с регистрационного учета. После того как суд вынесет решение и оно вступит в законную силу, нужно будет отнести решение в миграционный отдел полиции и на его основании снять родных с регистрации.
- О том, что мама и бабушка не реализовали свое право на проживание, поскольку вообще не вселились в квартиру и не проживали в ней ни одного дня. В этом случае суд по вашему иску снимет их с регистрационного учета как тех, кто не приобрел право пользования жилым помещением.
Такие истории в судах не редкость. Например, в Ярославской области мужчина просил снять племянника с регистрационного учета по месту жительства. Племянник был зарегистрирован в доме, которым владел мужчина, но фактически проживал в другом месте. В жилой дом племянник никогда не вселялся и имущества своего там не держал. Регистрация ему требовалась, чтобы получить полис ОМС. В качестве доказательства того, что племянник в доме не жил, суд принял рапорт участкового. Тот провел проверку и установил, что никакого племянника в доме нет и его местонахождение неизвестно. Суд удовлетворил иск гражданина.
Органы регистрационного учета снимают гражданина с учета в двух случаях: если его выселили или если признали утратившим право пользования жилым помещением. И в обоих случаях — только на основании вступившего в законную силу решения суда.
Мы подробно рассказывали, как выписать человека из квартиры. Посмотрите, какие документы вам надо будет подать.
Что в итоге
Если вы сейчас разъезжаетесь и ищете подходящие для всех варианты, стоит ли идти на неудобные компромиссы и оформлять родственницам фиктивную прописку? Возможно, вам будет проще компенсировать маме и бабушке недостающую сумму к пенсии или просто помогать материально.
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Институт прописки в нынешнем виде должен быть уничтожен.
Вместо него — уведомление «государственные органы, пожалуйста, почту мне направляйте вот на этот адрес» через Госуслуги. Никакого обивания порогов, никакого разрешительного порядка нахождения на территории своей страны.
Kirill, Институт семьи, по-моему, хреновый в рф. Сколько баек и анекдотов сложено на тему делёжки между родственниками, жесть какая-то.
Kirill, на бумаге его и уничтожили в 1993. Вот только по факту всё осталось, как было
Kirill, не совсем понятно, как тогда решать вопрос с постановкой в очередь в детский сад и зачислением в школы. Они содержатся из региональных и местных бюджетов. То же самое с псих и наркодиспансерами
Григорий, а что говорит опыт стран, где эти вопросы решены, а прописки нет?
Pavla, назовите, пожалуйста, конкретную страну. По сути, везде в том или ином виде какая-то регистрация присутствует.
Kirill, ну, например, в Таиланде есть уведомление о месте проживания. Подает его либо отель, либо собственник, либо сам проживающий, получивший бумажку согласия от собственника. В детский сад место дают исходя из этого проживания. Ерунды типа «место временного пребывания» там нет. Т.е. никто не говорит о том, что никакого учета людей на местах нет — речь о том, что это должно делаться в уведомительном порядке.
Григорий, очень просто: школы и детсады в таком случае должны получать финансирование соразмерно количеству учеников. Т.е. если ты переезжаешь в другой город и устраиваешь детей в другую школу, часть финансирования за твоего ребенка начинает поступать в новую школу. Кроме того, такая мера позволит детям получить равный доступ к образованию, независимо от района, в котором они живут. Частично это кстати уже реализовано в России.
Про диспансеры ещё проще — нужна одна общая на все регионы электронная база граждан, стоящих на подобном учете.
Очень странный вопрос.
Если мама и бабушка хотят приезжать, несмотря на ваше нежелание их видеть, то отсутствие прописки их не остановит.
Мария, вот-вот. Автору нужно думать над установкой психологических границ между ей и родственниками, а не прописка — это дело десятое.
Мария, суть в том, что при отсутствии прописки можно просто не открыть дверь и последствия будут только моральные (испортятся отношения с мамой и бабушкой, но раз они приезжают, а вы не хотите их видеть, то конфликтов не избежать в любом случае). А если они прописаны у вас, то они могут по закону требовать, чтобы вы их пустили и не погостить, а прямо таки жить. Станут ли они обращаться в полицию, суд другой вопрос, но чисто технически они смогут это сделать.
Мария, так тут говорят не о посещении с целью навестить, а возможности проживать и хранить вещи в данной квартире. То есть захотят — вьедут и не выселишь
Разные отношения могут быть в семье. Но звучит это всё со стороны Анны ужасно.
Максим, да прямо там. Если вместо прописки им перечислять на счет сумму разницы в пенсиях областной и московской вполне нормальное решение.
Иван, не скажут) она может прикрепиться к московской поликлинике
Мария, не может, пытались так сделать в нескольких учреждениях, нас отправили
amateur, Насколько я понял, автор сейчас с родственниками разменивает большую квартиру в Москве на меньшую в Москве и дом в пригороде. Так что они уже являются москвичами.
Иван, конечно Вы многого не знаете. Например, того, что по полису Вы можете прикрепиться вообще к любой поликлинике страны и никто Вам слова не скажет против
Даже не понятно что циничнее — вопрос или ответ на него.
Автор, любая ваша добрая воля обернётся против вас. В моем, весьма приличном, окружении как ни копнешь — через одного история, как ‘терялись’ несовершеннолетние при приватизации или обмена, как по устной договорённости ‘временно ради очень важного для второй стороны’ соглашались подождать, знаю историю подделки подписи под отказом в пользу родителей. Со стороны — образованные люди с нормальным достатком, декларируют любовь к детям и человечеству в целом и типа с моралью все норм. А по факту лет через десять, когда вам понадобится продать квартиру, вам вполне могут сказать, что вы все выдумали, и расскажут встречно какую-то дичь. Если решитесь прописывать (я бы не советовала, проще действительно денег подкидывать, как выше написали), то зафтксируйте письменно договорённости — не с тем, чтобы пи выписке использовать в суде, а чтобы не попасть в ситуацию когда два человека будут вас убеждать, что вы бредите и все выдумали.
Люди за жильё готовы глотки грызть своим родным. Остановите планету, я сойду.
Игорь, точно по Булгакову: москвичей квартирный вопрос испортил. Окончательно!
Мама и бабушка останутся в городе, а вы уезжайте жить в пригород.
«Если вы зарегистрируете маму и бабушку в своей квартире, они смогут приезжать к вам, когда вздумается, оставаться ночевать, приводить к вам своих гостей и хранить свои вещи. Ведь де-юре это будет и их место жительства тоже. И у вас не будет законных оснований препятствовать им в пользовании вашим жильем: вы сами дали им это право.»
В корне неправильная трактовка. Суды много раз говорили что пописка — это акт уведиметельного характера. ПРОПИСКА НЕ ДАЕТ ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ, А НАОБОРОТ (кроме муниципального жилья). Сначала у человека появляется право проживания, а потом на основании данного право он прописывается, т.е. уведомляет органы о своем месте жительства. В данном случае собственник даст право проживания маме и бабушке, а затем они идут и подают заявление на прописку, потому что им разрешил собственник.
Следовательно, он может у них это право забрать и не впускать их в свою квартиру. Если они вызовут полицию, собственник может сказать что пусть идут в суд, я их все равно не пущу. Это гражданский спор. Мама и бабушка идут в суд с иском на устранения препятствий в проживании, а он подаст встречный — НА ПРИЗНАНИЕ ИХ УТРАТИВШИМИ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ. Как то так.
Иван, есть нюанс. Если вы фактически проживаете в районе, обслуживаемом этой поликлиникой, отказать у них особо повода нет. Да и платят им за каждого прикрепленного.
М-да, на месте мамы с бабушкой я бы оставила себе и квартиру, и дом, чтобы лишних вопросов не возникало. Наверняка «расселение» происходит из их жилья. Очень грустно вырастить такого ребёнка.
Прописка — это, что называется, «пусти козла в огород». Никакие договоры вас не спасут, если мама решит пожить у вас недельку-другую, что вполне вероятно, если она захочет воспользоваться преимуществами московской медицины.
Иван, а при отсутствии прописки мать так сделать не сможет что ли?
Юлия, ну как минимум, если уж воевать до конца, то ей можно просто не открыть дверь. А в случае наличии прописки она вернётся с участковым (если она тоже готова воевать до конца) и не пустить жить уже будет нельзя.
Александр, конечно, это обезьянки
Все хрень! Регистрируйте их без проблем. Собственник Вы. Хоть раз приедут без Вашего приглашения — сажаете за стол и говорите,что прямо сейчас либо они выходят из дома и не садятся на голову, либо Вы идете в паспортный стол и выписываете их к чертям собачьим и с этих пор «табачок врозь». Что касается фикьивная регистрация. Прописываете их у себя полноценно, а они уже у себя, по месту жительства, делают временную регистрацию. И никто ничего никому не скажет. Я уже лет десять прописан в Москве в квартире у родителей, а временная регистрация в моем доме в Краснодарском крае. И разборки с ментами были и регистрационные действия автотранспорта — ничего нигде не выплыло.
Иван, Вам не кажется, что Вы не очень умный носитель велико-московского шовинизма по отношению к соотечественникам? Не буду развивать эту гадкую тему, сами додумайте.
Иван, нет, у меня прописка в Подмосковье, а прикрепилась я к Московской поликлинике рядом с работой, потому что мне так удобно.
Ирина, отличную! Человек интересуется как сделать лучше для всех, принимает во внимание желания других близких людей и их удобства, хочет сделать все максимально корректно. Молодец она. Не все на это способны. Куча народу не в состоянии отделить саои желания и возможности от желания и возможностей близких, и выстроить качественные отношения, основанные на осознании и учете интересов. Многие действуют без осознания и учета, а потом через много лет все это все равно всплывает в виде упреков и обид «да я ради вас, а вы»
не дай бог такую дочку и внучку!
На таких хитрых, есть своя хитрость: чтобы получить перерасчёт на московскую пенсию, нужно прожить в Москве 10 лет.
Иван, а с ДМС вообще вопрос о регистрации снимается, с какими клиниками заключила договор ваша страховая компания, в тех и обслуживанием.
Да, регистрация — это реальная головная боль. Сколько лет уж говорят об упразднении, но воз и ныне там. Я понимаю, что она нужна для быстрого выявления призывников (блин, ребят, крайне вам сочувствую, но что же делать, вы наши защитники) и для контроля освободившихся из мест заключения. Ну и всё, пожалуй. По Конституции нашей многострадальной мы имеем право ездить куда хотим по стране и жить, где хотим, с оговорками конечно на всякие секретные места. По сути мы и паспорт не должны предъявлять при покупке билетов внутри страны, как в Америке, например.
Захотел человек куда-то переехать, переехал, подал документы, что он там-то проживет и работает, в ту же налоговую, например. А у нас сами законы толкают людей на мошенничество.
И даже в статье. Пенсионеры могут быть прописаны в Москве и быть коренными москвичами, а проживать большую часть года в Тверской области, например, с заездом в Москву на месяц или два. И что они нарушители теперь? Мошенники?
Убирать надо и доплаты, и саму регистрацию, как по мне.
А по статье, могу сказать всё зависит от родни, тут уж только ваша чуйка. Я несколько лет назад отказалась от доли в квартире в пользу мамы. В семье одна. Мама одна. На момент отказа была ещё жива бабушка и мама хотела написать завещание на меня, чтобы уж точно без каких-либо притязаний со стороны её родни. Но бабушка умерла и теперь смысла в завещании даже нет, кроме меня это не достанется никому. Но честно, я об этом и не думала, просто хотелось, чтобы мама меньше платила коммуналку, я там и так и не живу 20 лет. Надо было раньше.
Я думаю, и детей и родню вполне можно регистрировать при необходимости, но тут уж только ваша чуйка.
Прописки давно не существует, есть только регистрация. Но не суть. Люди, задающие подобные вопросы, что с вами не так?
Юрий, с чего это вдруг нет прописки? Есть. Да, термин правильный наверное регистрация по месту жительства, но для понимания проще иметь прописка..
Кроме этого есть регистрация по месту пребывания, это чаще регистрацией просто называют
Самой стало интересно. Я временно зарегистрирована в Москве уже 20 лет и регистрация заканчивается в 2050 году. Сейчас мне 50. Я не работаю. Мне будут положены доплаты к пенсии когда я достигну пенсионного возраста? Регистрация не липовая, жилплощадь своя, в Москве проживаю постоянно с детьми и мужем, у которых постоянная московская регистрация.
Влияет ли на размер пенсии переезд пенсионера в другой регион?
На этот вопрос, а также на вопросы о пенсионном возрасте для мужчин и женщин с учетом его постепенного увеличения, переходном периоде и льготах для многодетных матерей подробно отвечает в интервью Анна Ивановна Володина, начальник управления организации назначения и перерасчета пенсий ОПФР по Бурятии.
Здравствуйте, Анна Ивановна. Будет ли в этом году выплата денег по программе государственного софинансирования пенсий?
Конечно, выплата средств пенсионных накоплений в рамках программы будет. Несмотря на то, что программа софинансирования пенсий для новых участников закрыта с 1 января 2015 года, активным участникам, которые продолжают перечислять добровольные страховые взносы в счет будущей пенсии и которые ежегодно софинансируются государством, эти выплаты они получают. Пенсионные накопления граждане могут получить в возрасте 55 лет женщины и 60 лет мужчины, несмотря на переходное положение об увеличении пенсионного возраста. Чтобы получить выплаты нужно подать соответствующее заявление лично в ПФР, в электронном виде через портал Госуслуг или личный кабинет на сайте ПФР, либо обратиться в свой негосударственный пенсионный фонд, которому гражданин доверил управление своими пенсионными накоплениями. Если гражданин формировал свои пенсионные накопления в ПФР или управляющих компаниях, то выплата будет назначена и выплачена ПФР по истечении двух месяцев после подачи заявления. Следующее обращение за выплатой из средств пенсионных накоплений можно подать через пять лет после подачи первого заявления.
Анна Ивановна, а до какого года действует эта программа?
Еще раз напомню, что программа государственного софинансирования пенсий для вступления новых участников закрыта с 1 января 2015 года. Для граждан, которые вступили в нее до этого момента и продолжают перечислять добровольные страховые взносы на свой индивидуальный счет в ПФР, будут получать софинансирование со стороны государства на условиях «1000 рублей на 1000 рублей» в течение 10 лет со дня уплаты первого взноса.
Давайте еще раз уточним, когда гражданин имеет право обратиться за выплатой своих пенсионных накоплений: по достижению пенсионного возраста с учетом нового законодательства о пенсионном возрасте? К примеру, женщине в этом году исполнилось 55 лет. Ей можно будет получить пенсионные накопления?
Несмотря на то, что возраст выхода на пенсию на общих основаниях отодвинулся в 2021 году на три года, женщины и мужчины, которым исполняется 55 лет и 60 лет свои пенсионные накопления могут получить уже в этом году. При этом выплата пенсионных накоплений им будет одобрена, если у заявителей есть необходимые страховой стаж и пенсионные коэффициенты, установленные для назначения страховых пенсий по старости на 2021 год.
А что делать, если при достижении пенсионного возраста у человека не хватает пенсионных баллов для назначения пенсии по старости?
Отмечу, что тем гражданам, которые в 2021 году выходят на пенсию, а это женщины, родившиеся в первом полугодии 1965 года и мужчины, родившие в первом полугодии 1960 года , которым в этом году исполняется 56,5 лет и 61,5 лет соответственно, необходимо иметь не менее 12 лет страхового стажа и 21 пенсионный коэффициент. В случае, если у человека, к примеру, не хватает пенсионных коэффициентов, то Пенсионным фондом будет вынесено решение об отказе в назначении страховой пенсии по старости.
Вместе с тем, недостающие пенсионные коэффициенты можно «добрать» или доработать. В частности, если гражданин трудоспособного возраста не работает, то он может оформить, к примеру, уход за престарелым старше 80 лет и за год ухода получить 1,8 коэффициента. Когда пенсионных коэффициентов будет достаточное количество, гражданин может снова обратиться с заявлением о назначении на страховую пенсию.
В случае, если у гражданина небольшой стаж и нет достаточного количества пенсионных коэффициентов, то ему будет назначена социальная пенсия. Социальная пенсия назначается женщинам при достижении возраста 65 лет, мужчинам — в возрасте 70 лет.
Анна Ивановна, поступил вопрос. Женщине 55 лет, 3 детей, однако пенсию не назначают. Почему?
Согласно федеральному закону № 350 ФЗ, где прописаны переходные положения, предусмотренные в связи с увеличением возраста выхода на пенсию, этим же федеральным законом предусмотрено, что женщина, родившая и воспитавшая до восьмилетнего возраста троих детей, имеет право выхода на пенсию в 57 лет. Если женщина родила и воспитала до восьмилетнего возраста четверых детей, то она имеет право выхода на пенсию в 56 лет.
В данном случае надо смотреть, в каком году женщине исполнилось 55 лет. Если 55 лет ей исполнилось в 2021 году, то право выхода на пенсию у нее будет в 57 лет при условии, что у нее трое детей и она их воспитала до 8 летнего возраста.
В том случае, если женщине исполнилось 55 лет в 2020 году, то ей выгоднее уйти на пенсию по основному возрасту, то есть не пользуясь льготой многодетной матери. Потому что с учетом переходных положений она сможет уйти на пенсию по возрасту на полгода раньше, в 56,5 лет.
Путаница с возрастом выхода на пенсию будет, наверное, еще продолжаться какое-то время. Давайте еще раз уточним, кто в 2021 году имеет право выхода на страховую пенсию по старости?
В текущем году право на страховую пенсию имеют женщины с датой рождения в 1 полугодии 1965 года и мужчины, родившиеся в 1 полугодии 1960 года при достижении возраста 56,5 лет у женщин и 61,5 лет у мужчин, при наличии 21пенсионного коэффициента и страхового стажа не менее 12 лет. Обратиться с заявлением на назначение пенсии они могут во втором полугодии 2021 года.
Также право на пенсию в этом году имеют женщины, достигшие 56 лет, если они родили и воспитали до восьмилетнего возраста четверых детей.
В 56,5 лет и 61,5 лет выйдут на пенсию мужчины и женщины, родившиеся во 2 полугодии 1965 года и 1960 года соответственно. За назначением пенсии они могут обратиться в 1 полугодии 2022 года. При этом необходимо иметь 23,4 пенсионных коэффициента и 13 лет страхового стажа.
Анна Ивановна, сейчас много пенсионеров переезжают из региона в регион, из района в район. Скажите, пожалуйста, сохранят ли «северяне» свои надбавки при переезде в другой регион. Например, в Москву или Санкт- Петербург?
Граждане, пенсия которым была назначена в северных районах, имеют право на повышенную фиксированную выплату к страховой пенсии. Однако при переезде в несеверный район или регион такое право у некоторых пенсионеров утрачивается. Связано это с тем, что гражданин не выработал полный северный стаж — 15 лет в районах Крайнего Севера или 20 лет — в местности, приравненной к районам Крайнего Севера. К тому же, еще одним обязательным условием является наличие и страхового стажа. Это 20 лет — для женщин, для мужчин — 25 лет. Если эти два условия будут выполнены полностью, то независимо от того, в какой район или регион переезжает северный пенсионер повышенная фиксированная выплата к пенсии ему будет сохранена. В том случае, если гражданин данный стаж не выработал, то фиксированная выплата будет равна той, которая установлена на тот момент в том регионе, в который пенсионер выехал.
Тогда еще один уточняющий вопрос, связанный с переездом. Если пенсионер перебрался на постоянное место жительства в другой регион, сохранится ли у него тот же размер пенсии, не потеряет ли он, например, «бурятские» надбавки?
Как я уже сказала, выше, северная надбавка к фиксированной выплате к пенсии зависит от «северного» и страхового стажа. Если пенсионер проживал и работал в несеверных районах республики, то размер фиксированной выплаты к пенсии ему устанавливается без надбавок, как и по всей стране. Так что переезд в другой регион на пенсии никак не отразится.
Размер может измениться, если гражданину назначена пенсия ниже прожиточного минимума пенсионера. К таким пенсиям в каждом субъекте федерации устанавливается федеральная или региональная социальная доплата, которая увеличивает размер пенсии до уровня прожиточного минимума в регионе. Например, в Бурятии с 1 января 2021 года введена региональная социальная доплата пенсии до прожиточного минимума пенсионера в республике в сумме 10 372 рубля.
Каждый регион устанавливает свой размер прожиточного минимума пенсионера. В связи с этим при переезде у гражданина может измениться размер пенсии. В случае, если у него свой размер пенсии меньше прожиточного минимума пенсионера, ему будет установлена социальная доплата к пенсии в зависимости от того, какой прожиточный минимум пенсионера установлен в том или ином регионе.
Анна Ивановна, если возникнут еще какие вопросы или человек захочет самостоятельно рассчитать будущую пенсию, что он может сделать?
Он может обратиться к своему личному кабинету на сайте ПФР или на Госуслугах, где есть полная информация о всех госуслугах, которые предоставляет ПФР, в том числе в электронном виде. Также граждане могут посмотреть сумму своих пенсионных накоплений, стаж, заработок, получить справку о размере пенсии и соцвыплат или заказать справку об отнесении к категории предпенсионеров. Консультацию по пенсионному и социальному обеспечению жители Бурятии могут получить, позвонив в Центр дистанционного обслуживания по тел. 8 (3012) 29 14 14, наши специалисты всегда помогут и ответят на вопросы.
